三峡回水曲线之争(潘家铮与记者问答录)欢迎发表自己看法
marvin97
marvin97 Lv.5
2004年03月02日 18:28:54
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库区移民问题 记者:在三峡水库水面坡度的计算上,我看到两种不同的计算方法和数据:根据三峡工程论证移民组报告以及重庆市移民局给我提供的《三峡初步设计阶段干流各断面土地征用线和分期移民迁移线水位表》,当三峡水库蓄水在正常蓄水位海拔175米时,大坝上游三峡水库各地的水位为: 三斗坪三峡大坝坝址:175米; 秭归老县城:175米;距三峡大坝坝址37.6公里,移民迁移线177米; 巴东县城:175米;距三峡大坝坝址72.5公里,移民迁移线177米;

库区移民问题

记者:在三峡水库水面坡度的计算上,我看到两种不同的计算方法和数据:根据三峡工程论证移民组报告以及重庆市移民局给我提供的《三峡初步设计阶段干流各断面土地征用线和分期移民迁移线水位表》,当三峡水库蓄水在正常蓄水位海拔175米时,大坝上游三峡水库各地的水位为:
三斗坪三峡大坝坝址:175米;
秭归老县城:175米;距三峡大坝坝址37.6公里,移民迁移线177米;
巴东县城:175米;距三峡大坝坝址72.5公里,移民迁移线177米;
巫山县城:175.1米;距三峡大坝坝址124.3公里,移民迁移线177米;
奉节县城:175.1米;距三峡大坝坝址162.2公里,移民迁移线177米;

云阳老县城:175.1米;距三峡大坝坝址223.7公里,移民迁移线177米;
万州:175.1米;距三峡大坝坝址281.3公里,移民迁移线177米;
忠县:175.1米;距三峡大坝坝址370.3公里,移民迁移线177米;
丰都县城:175.1米;距三峡大坝坝址429公里,移民迁移线177米;
涪陵:175.3米;距三峡大坝坝址483公里,移民迁移线177米;
涪陵李渡镇:175.4米;距三峡大坝坝址493.9公里,移民迁移线177米;

按照这个数据,三峡水库的蓄水面基本是个平面,从三斗坪三峡大坝坝址到涪陵李渡镇的493.9公里的距离内,只有0.4米的水位差。移民迁移海拔177米调查线,俗称“移民红线”,库区淹没移民数以此为基准。移民红线从距坝址514.4公里的涪陵石沱开始上调至177.2米,最末端距坝址579.6公里的弹子坝为186米。

但是,三峡建设总公司有关人士向新闻界发布和重庆市移民局给我提供的二期工程135米蓄水各地的水位分别是:

三斗坪三峡大坝坝址:135米;

秭归老县城:136.1米,水位上升1.1米;

巴东县城:137.7米,水位上升2.7米;

巫山县城:143.2米,水位上升8.2米;

奉节县城:146.7米,水位上升11.7米;

云阳老县城:148.4米,水位上升13.4米;

万州:150.1米,水位上升15.1米;

忠县:154.8米,水位上升19.8米;

丰都县城:157.8米,水位上升22.8米;

涪陵:166.1米,水位上升31.1米;

末端涪陵李渡镇:169.7米,水位上升34.7米。

按照这个数据,三峡水库水面整体为曲面:蓄水海拔135米时,从三斗坪到涪陵李渡镇的水位差达到了34.7米。如果按照这样的平均水力坡度和水位落差,当蓄水达到正常蓄水位海拔175米时,有人计算,每100公里水位上升7米,库尾的水位就要达到221.2米。177米移民迁移调查线不是被淹没了吗?如果移民红线被淹没,原来核定的113万移民数以及工厂、城市淹没,这样后靠的规划会不会有问题?三峡海拔175米蓄水,大坝上游水位到底是多少,是怎么算出来的?如果大坝上游水位大幅度抬升,移民红线是否要做相应调整?

潘家铮:三峡水库蓄水到175米时,除175米高程以下为淹没区外,库尾还有一条回水曲线,稍稍高于175米,最后和上游天然水位相接。这条回水曲线根据不同洪水流量还有些变化,移民是按照某一洪水的回水曲线为准迁移的,这条回水曲线以及其下的应迁移民都经过认真计算、复核确定,至今没有什么变化。现在蓄水仅到135米,离坝近一点的地方,水位上升得多一些,距离愈远,影响愈小,甚至没有影响。例如末端涪陵李渡镇水位169.7米,这是李渡镇的天然水位,三峡蓄不蓄水都是这个水位,怎么能称之为“水位上升34.7米”,仿佛由于三峡大坝蓄水到135米,就使李渡镇的水位上升了34.7米,这是完全错误的概念,还按照这样的“平均水力坡度”和“水位落差”,“有人计算出蓄水达到175米时,库尾水位要达到221.2米的高程”,这种说法,就不值一驳了,这个计算的人一定是不懂水利工程的人。

真正影响库尾水位的因素,还是在冲淤平衡后,由于库尾淤积引起水位上升,这问题在论证时已反复研究过了。
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ykwater
2004年03月03日 09:07:54
2楼
对于开始蓄水期的回水水位的确定,应该不会有什么问题。我们在计算时只要采用稍为安全的结果就行了。
但应充分考虑运行期各相关因素对回水位的影响。不过这可是杞人忧天了。专家早就算过了。
灌水呵!
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ycswj
2004年03月29日 21:18:54
3楼
同意1、2楼的观点。三峡回水曲线应该没有争议呀!:)
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wangwang2003
2004年04月26日 20:31:54
4楼
当然没争议,关键是现在的记者不懂装懂,好多都是文科出身,让他们追明星还可以,保证比任何人都厉害,但是真正的谈到建设,再往深里谈,他们跟我们差不多,甚至。。。。。。。
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bjpgyu
2004年04月26日 21:16:54
5楼
做水利难,还要向外行解释清楚
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chutao1976
2004年08月02日 11:32:54
6楼
同意!一些记者简直,唉!
给大家讲义个笑话:
我们淮河的淮北大堤工程是淮河北岸的堤圈
一些记者居然写成了淮北市(安徽的一个市)的大堤!!呵呵,风马牛不想机啊
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zzy0731
2004年08月02日 15:36:54
7楼
对于一些中小型工程的回水计算,基本上是按照不同的设计标准进行粗略估算,然后取偏安全值.
对于三峡工程,我相信老专家是很严谨的,对于记者的提问,只需要对老百姓解释就行了.
如果要一步步都解释清楚,那么所有的人都精通水利了,那是不现实的.
不过大家可以就回水技术2进行讨论,而对于记者的探讨,就没有必要了.
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jcfye
2004年09月20日 20:50:21
9楼
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fjw_ok
2004年09月23日 08:50:42
10楼
都是一把子不懂专业的记者惹的祸,他们就知道一天去
看赵微打人、哪个明星离婚了,哪个有私生子了。。。
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