关于我的一些感悟和对几个问题的探讨
zhaizhai506
2012年07月15日 21:04:46
只看楼主

前几天参加了一个新规范的培训学习,主讲是中元的总工。课讲得很不错,受益匪浅。最让我佩服的是,老一辈的工程师们那种扎实的抗震理论和力学功底,对规范的每个条文都可以从力学模型和抗震计算的角度分析,得出规范条文的合理性。 每次参加学习我觉得自己最大的收获不是学到了什么,而是发现了很多自己不会的东西。搞结构设计有7,8年了,前5年发现自己会的东西一天比一天多,而后几年就发现自己不会的东西一天比一天多,不知道大家有没有跟我一样的体会。

前几天参加了一个新规范的培训学习,主讲是中元的总工。课讲得很不错,受益匪浅。最让我佩服的是,老一辈的工程师们那种扎实的抗震理论和力学功底,对规范的每个条文都可以从力学模型和抗震计算的角度分析,得出规范条文的合理性。
每次参加学习我觉得自己最大的收获不是学到了什么,而是发现了很多自己不会的东西。搞结构设计有7,8年了,前5年发现自己会的东西一天比一天多,而后几年就发现自己不会的东西一天比一天多,不知道大家有没有跟我一样的体会。
现阶段的结构设计师跟老一辈比起来最明显的差距的就是基本功,大多数设计师都是按部就班的往计算软件里输入参数得到计算结果然后绘出图纸。他所掌握的技能就是如何往软件里填入正确的参数和按规范得到相关要求判断输出结果参数的合理性。而对于软件的计算过程是否准确、合理,我们给结构施加的作用(尤其是地震力)是否合理这些东西很少去关注。前者是细节性的,后者是概念性的和方向性的。现在的工程师缺乏的就是对整个结构方向性和概念性的东西,都用电脑分析计算不用手算了所以对计算过程当中很多东西都没有概念。
基本功不扎实后果很严重,所以每年到了年终总结的时候我都有一个强烈的感受,就是我跟去年、前年相比就是多画了些图纸,没有什么实质性的进步,尤其是工作的年限也不少了但是属于自己的工程经验少得可怜。对于很多知识,看参考书或者是听专家讲课的时候觉得很明白,过段时间自己弄的时候又发现还是不明白,说到底还是没有从深层次的地方理解它。工程经验也不是说死记硬背几个工程数据,不能从根本的角度对这些数据进行分析记着意义也不大。
下面是我这几天在思考的几个问题,希望大家一起讨论,多多指教!
1、水平荷载方向的问题
(1)SATWE计算结果里面的最大地震作用所得出的角度是基于什么样的理论得出来的呢?我想应该不是把每个角度的地震作用都
算一 遍,然后取大的吧!要不就是把每个方向角的结构刚度算一遍然后取刚度最大的方向就是最大地震角度,因为反应谱是
随着自振周期衰减的,刚度越大地震力越大?还有就是这里的地震作用最大是按什么指标控制呢?地震力最大?位移最大?
还是内力最大呢?
(2)上面的最大地震作用方向角有什么具体意义?要把它回代到水平力与坐标系的角度里重新计算吗 ?还是把它作为地震作用附
加角度进行补充计算呢?这二者有区别吗?说老实话我试过,计算结果也看不出个名堂,云里雾里!不管是那种计算方法,
地震力作用方向跟结构主轴有夹角,还是要把地震力分解到两个主轴方向进行计算,这样就成了真正的双向地震作用了,但
是不知道程序是不是真的按两个地震力来算,估计是不大可能,那样的话内力组合里面就会同时有两个方向的地震力了,而
且柱子就得是真的双偏压和双向受剪计算。估计还是象考虑双向地震的扭转效应那样在单向地震作用的基础上,再采用简单
的效用组合的方法(SRSS)近似考虑双向地震作用的影响。这就没多大意思了,计算的时候已经考虑了双向地震或者偶然偏
心的影响,再来一遍有点多余,虽然可能不完全相同,但道理是差不多的。总的说来,地震力的计算变来变去还是一回事,
因为地震作用要变成单向的两个主轴方向,抗力也是单向的两个主轴方向。即不能按照实际的角度计算地震作用和抗力,也
没法计算真正的双向地震作用,所以我觉得按两个单向主轴方向计算,再考虑双向地震或者偶然偏心就够了,附加角度进行
补充必要性不大。
2、斜交抗侧力构件的问题
规范上说,有斜交抗侧力构件的结构,当相交角度大于15度时,要分别计算各抗侧力构件方向的水平地震作用。这个问题是
一样的。首先是怎么算呢?回代到水平力与坐标系的角度里重新计算吗?还是把它作为地震作用附加角度进行补充计算呢?不管用
什么角度算最后还是得回到主轴方向上来(反正SATWE是这样的),所以跟上面一样我还是很怀疑。可能换个方向做主轴会不一
样,如果真的那样设计又复杂了很多,又不知道怎么搞了。还有看朱丙寅的书提了“斜交抗侧力构件”和“斜交结构”不同,说老
实话,不是很明白。
3、振型分解反应谱法
底部剪力法是静力的,结算过程很好理解,大学里做毕业设计的时候自己动手算过,所以比较清楚整个流程是什么样的,先算
什么再算什么.....,振型分解反应谱法,说老实话,看书了解它是怎么一回事,但是没有实际操作就不知道它到底是怎样工作
的,计算步骤怎么样,各个参数又是如何求得。规范说“质量参与系数达到90%”,那什么事质量系数?它又是怎么算来的呢?还
有扭转偶联的问题,单方向的地震作用各个振型之间有偶联,考虑双向地震的时候两个方向之间还有偶联,反正觉得很乱,不明白
其中的根本原理。看参考书反正差不多都这样,只能理解表面上的意思。
所以很希望有位高手能够用比较通俗的语言深入浅出的讲一下振型分解反应谱法的原理和计算流程。
4、双向地震和偶然偏心
偶然偏心很容易理解,形成了扭转效应。但是双向地震跟扭转有必然的联系吗?双向地震为什么一定会给结构带来扭转效应呢
?两个主轴方向的地震力只要都通过型心的话合力还是通过型心,只不过有夹角,但好像没看到一定会产生扭矩啊!“双向地震
和偶然偏心不应同时考虑”,这两是一个性质的东西吗?
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大壮壮吴
2012年07月18日 16:37:56
32楼
现在几乎所有设计院都是这样,都存在这种情况。学土木工程的毕业生,有一部分吃不了苦,不愿去施工单位,随便找个设计院,只图稳定,工作环境好,进了设计院,重点不是学习规范,把所有时间和精力都用在几款制图软件上,CAD、PKPM、探索者等,过了若干年,规范掌握的不怎么地,只练会了软件,知道怎么制图了,怎么画图能通过审图,能把图纸卖出去,这就是现在设计人员的状态,卖图纸、赚设计费,殊不知设计的真正含义。大部分人都没有继续深造,继续钻研设计的深层含义,所有的结构概念和计算原理都不去钻研,只把卖图纸当做发财之道。这样下去,实际上是耽误了自己的发展道路,没有任何发展空间。与其这样,不如去施工单位,几年时间就可以真正学到些本领。
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tb108
2012年07月18日 18:57:29
33楼
楼上说的有道理,这样才能进步。
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一作气再衰三竭
2012年07月18日 19:26:30
34楼
好深奥哦,我还没入门呢,静心学习大师们的精彩问答。
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半块砖
2012年07月18日 19:30:09
35楼
楼主思考的真深刻,我对结构也理解不深,下面就这几个问题说下我的理解,望大家指正:
1.SATWE计算结果里面的最大地震作用所得出的角度我感觉不需程序把每个方向的刚度或者每个方向的地震力算一遍,只需要算出质心和刚心的位置即可求出理论上的最大地震作用角。
2.最大地震作用方向角要作为地震作用附 加角度进行补充计算,水平力与坐标系的角度计算则不光改变了地震力的方向,也改变了风荷载的方向。
3.为什么要考虑把斜向地震分解到原来的两个主轴方向,而不是考虑输入附加角就相当于主轴转了方向。
4.质量参与系数与各个振型对底部剪力的贡献有关,第一振型贡献最大,依次减小,如果把振型取全则应该100%。(关于振型分解法我也不是很理解)
5.质心刚心完全重合的双向地震下应该不会有扭转
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frank007
2012年07月18日 19:32:09
36楼
对于探讨,专研,任何一个专业都需要。能提出这些个问题,说明楼主很用心在弄结构!
当然,也是到了一定阶段才能提出这些问题。
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cz12
2012年07月18日 20:04:43
37楼
上述问题值得期待
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ligong1981
2012年07月18日 20:22:53
38楼
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lixuehong1989
2012年07月18日 22:16:28
39楼
振型分解反映谱法 当时读书的时候都看了好久才能知道个大概
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yxw531
2012年07月18日 22:16:43
40楼
结构新人。期待后续。。。。。。。。。。。
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yiyingw
2012年07月19日 08:26:09
41楼
好文章。。收藏了。。
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