常听见新闻里讲哪里洗澡又电死人了,昨天晚上深视新闻又有1例,说用的是强排式燃气热水器但安装于浴室内,发现人有异常后关掉户内总漏电断路器去救人,施救者还有被电到的感觉,直到把楼内总闸关掉才没电,最后人还是死了,悲剧。原因:1. 卫生间内没做局部等电位联结,事故地点是农民房肯定是没做的,包括稍微老点的房子和执行规范不严的新房子也是有没做的,怎么补救是个问题?2. 漏电并非来自热水器及户内配电线路,因为关掉户内漏电总闸还是有电,排除了户内配电系统及热水器本身故障的可能性,热水器本身就配有漏电开关加上户内总漏电开关因户内系统漏电把人电死的概率很低。
常听见新闻里讲哪里洗澡又电死人了,昨天晚上深视新闻又有1例,说用的是强排式燃气热水器但安装于浴室内,发现人有异常后关掉户内总漏电断路器去救人,施救者还有被电到的感觉,直到把楼内总闸关掉才没电,最后人还是死了,悲剧。
原因:
1. 卫生间内没做局部等电位联结,事故地点是农民房肯定是没做的,包括稍微老点的房子和执行规范不严的新房子也是有没做的,怎么补救是个问题?
2. 漏电并非来自热水器及户内配电线路,因为关掉户内漏电总闸还是有电,排除了户内配电系统及热水器本身故障的可能性,热水器本身就配有漏电开关加上户内总漏电开关因户内系统漏电把人电死的概率很低。
3. 根据分析应该是楼内某相线发生接地故障使卫生间地板与PE线之间形成危险电位,而楼内总开关没有漏电保护功能且因接地阻抗过大接地故障电流值不足以使前级断路器过流保护跳闸,人手握金属莲蓬头相当于接PE线(热水器金属外壳接PE端)人脚站在地板上,危险电位刚好加在潮湿的人身上,悲剧不可避免了。
预防:事实证明户内加多少漏电开关对这种故障都是没用的,你不可能要求任何房子的卫生间都做等电位也不可能禁止用户把热水器放在淋浴间内,而且一些老房子总进户和楼层总开关也不带漏电保护的,这种情况下要防止此类悲剧我觉得有几种方法:
1. 热水器与莲蓬头之间的连接管不要用金属软管,用塑料管就行,最好莲蓬头也用塑料的,使热水器机壳上的危险电位传导不到人手上。
2. 干脆热水器就不接PE线,当然这要建立在户内及热水器漏电开关绝对可靠地基础上的,即使热水器漏电也会在0.2S内切断电源不会致人死亡,切断了外界传导来危险电位的途径。
3. 加隔离变压器,这个家用不现实。
以上是我的一些拙见,希望能够抛砖引玉,听听各位的高见,能减少这类悲剧的发生多救几条人命也算是做点善事。
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本帖最后由 cantona 于 2012-1-9 11:49 编辑 ]
2楼
“强排式热水器但安装于浴室内”,与触电是二回事吧?
如果是电热水器,有“强排”的说法吗?
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3楼
这个要顶顶,进来学习
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4楼
1. 强排如果装在浴室外通常要加长热水管,而加长管一般为PVC材料,事故中热水管用的是原装金属软管(1.5m),我的意思是装在浴室外一般不会发生这种触电事故,我可能没讲清楚,不好意思。
2. 是强排燃气热水器不是电热水器,笔误。
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5楼
先说明一点:“强排燃气热水器”,最重要的防止一氧化碳中毒。尽管机内风机、控制系统需要用到电,但与传统的“电热水器”还不是一回事。
从你描述的这个故事中,有几点需要商榷:
第一,你说到“发现人有异常后关掉户内总漏电断路器去救人,施救者还有被电到的感觉,直到把楼内总闸关掉才没电”。没有说到施救者是如何施救的。如果在切断“总漏电断路器”后,触电者还处于触电状态(我觉得不可能),请问施救者如何靠近?自身难保时,如何施救别人?
第二,“卫生间内没做局部等电位联结”。等电位联结没那么神奇!否则漏电保护就别做了。没听说过做了等电位联结,连漏电保护都不要做了。
第三,“漏电并非来自热水器及户内配电线路。。。。。热水器本身就配有漏电开关加上户内总漏电开关因户内系统漏电把人电死的概率很低”。此段话的意思,似乎和热水器没什么关系,再加上“概率很低”,不是又说明了“局部等电位联结”的作用不大了吗?
第四,“根据分析应该是楼内某相线发生接地故障使卫生间地板与PE线之间形成危险电位”。很奇怪的是,漏电的相线,电流为什么不是就进流向PE线,如何能“从卫生间到PE线”流动的?如果卫生间没有做“局部等电位联结”,此电流是如何确定的?是想出来的?如果楼内总相线漏电,能使卫生间的人触电,楼内其他位置的人一定也处于触电状态。所以,卫生间内的触电,一定与总电源漏电没有关系。换句话说,我认为上面的相线漏电的分析是不正确的。
第五,“人手握金属莲蓬头相当于接PE线(热水器金属外壳接PE端)人脚站在地板上,危险电位刚好加在潮湿的人身上,悲剧不可避免了”。既然卫生间没做局部等电位联结,显然地板电位也不会抬高,再摸到“金属莲蓬头”,想必也不会触电。你的分析也是不对的。
第六,“事实证明户内加多少漏电开关对这种故障都是没用的”,和你前面说的“。。。概率很低”很矛盾吧?
第七,“你不可能要求任何房子的卫生间都做等电位也不可能禁止用户把热水器放在淋浴间内”。难道“禁止用户把热水器放在淋浴间内”是为了防止触电吗?
第八,“热水器与莲蓬头之间的连接管不要用金属软管,用塑料管就行,最好莲蓬头也用塑料的,使热水器机壳上的危险电位传导不到人手上”。请注意,水也是导电的。
第九,“干脆热水器就不接PE线”。根本就不是专业人员的说法!难道为了避免卫生间的人触电,就允许在厨房的人触电吗?
第十,“即使热水器漏电也会在0.2S内切断电源不会致人死亡”。取消了PE线,哪来的“0.2S内切断电源”?
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本帖最后由 xuchaohua9953 于 2012-1-9 13:29 编辑 ]
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6楼
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7楼
在老的接地系统不完善的建筑内怎样既要防co中毒又要防用强排而带来的电击的可能性是写这么多字的目的。
1. 断开户内总漏电断路器人身上还有电,新闻上是这么描述的,理论上也是可能的,施救者试图拉被电者也被麻了,只因身上没有淋湿电阻挺大尚能摆脱。
2. 建议看下王厚余关于局部等电位联结的著作,他算电气安全方面的专家。
3. 等电位可以化解由户外传导来的危险电位。
4. 相线接地故障电流就近流到PE线,会使前级断路器过流跳闸即所谓过流兼接地故障保护;该事故漏电电流估计是相线破损接触到某阻抗后连到建筑物钢筋网而形成,因阻抗大故障电流不足以使前级跳闸;新闻中说:施救者拉了户内总闸才去施救还被电麻,直到关该楼总闸电才消失,施救者不会也没必要说谎,请问:该漏电从哪来的?
5. 建筑物钢筋网是绑扎在一起的,即使没做辅助等电位联结也不影响危险电位从别的地方传到卫生间地板上。
6. 装多少漏保对此类故障无效,没觉得矛盾啊?
7. 建议别放在淋浴间,不管是直排(国家已禁止)、强排还是电热水器。
8. 自来水是导体没错但阻抗大,好像哪位高人说过1m以上的塑料管内的水算绝缘,参见之前游泳池内加装净化设备的帖子,否则,我在水管里丢根火线,周围邻居都会被电,以前水管用铁管的时候这种事情常见。
9. 我说的是热水器不接PE吧,就事论事,该事故热水器如没接PE线还真不会死人,但设计肯定不会这样做,我只是假设而已。
10. 我没说清楚,没接PE线,热水器漏电了自己是不会跳的,但人接触到漏电的热水器机壳,漏电保护器0.2s跳应该没问题吧。碰到这种不规范的建筑物有些时候也不能按常理出牌。
总进户电缆PEN或PE线没做好重复接地(与建筑物底板钢筋连接)可能也是事故的重要原因之一。
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8楼
学习,呵呵呵。。。。
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9楼
分析的很好
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10楼
CO中毒死人,和触电死人是两个概念不能混淆,如果装上漏电保护开关一般不会死人的。
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11楼
学习了,总结的挺好
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