层间刚度比扫盲贴--批错误的RATX1乘以0.7换算层间刚度比的做法
o如梦无痕o
2011年10月15日 10:34:46
只看楼主

本帖最后由 如梦无痕…… 于 2015-12-17 11:14 编辑 各层刚心、偏心率、相邻层侧移刚度比等计算信息 Floor No : 层号 Tower No : 塔号 Xstif,Ystif : 刚心的 X,Y 坐标值 Alf : 层刚性主轴的方向 Xmass,Ymass : 质心的 X,Y 坐标值 Gmass : 总质量 Eex,Eey : X,Y 方向的偏心率 Ratx,Raty : X,Y 方向本层塔侧移刚度与下一层相应塔侧移刚度的比值

本帖最后由 如梦无痕…… 于 2015-12-17 11:14 编辑

各层刚心、偏心率、相邻层侧移刚度比等计算信息
Floor No : 层号
Tower No : 塔号
Xstif,Ystif : 刚心的 X,Y 坐标值
Alf : 层刚性主轴的方向
Xmass,Ymass : 质心的 X,Y 坐标值
Gmass : 总质量
Eex,Eey : X,Y 方向的偏心率
Ratx,Raty : X,Y 方向本层塔侧移刚度与下一层相应塔侧移刚度的比值
Ratx1,Raty1 : X,Y 方向本层塔侧移刚度与上一层相应塔侧移刚度70%的比值
或上三层平均侧移刚度80%的比值中之较小者

RJX1,RJY1,RJZ1: 结构总体坐标系中塔的侧移刚度和扭转刚度(剪切刚度)
RJX3,RJY3,RJZ3: 结构总体坐标系中塔的侧移刚度和扭转刚度(地震剪力与地震层间位移的比)
===========================================================================
Floor No. 1 Tower No. 1
Xstif= 51.0332(m) Ystif= 89.1987(m) Alf = 0.0000(Degree)
Xmass= 41.8797(m) Ymass= 89.1478(m) Gmass(活荷折减)= 1173.5737( 1137.5150)(t)
Eex = 0.3982 Eey = 0.0025
Ratx = 1.0000 Raty = 1.0000
Ratx1= 0.8201 Raty1= 0.5887
薄弱层地震剪力放大系数= 1.25
RJX1 = 5.3664E+06(kN/m) RJY1 = 5.3664E+06(kN/m) RJZ1 = 0.0000E+00(kN/m)
RJX3 = 3.3952E+05(kN/m) RJY3 = 4.5594E+05(kN/m) RJZ3 = 0.0000E+00(kN/m)
---------------------------------------------------------------------------
Floor No. 2 Tower No. 1
Xstif= 50.5106(m) Ystif= 89.1987(m) Alf = 0.0000(Degree)
Xmass= 49.4916(m) Ymass= 89.1782(m) Gmass(活荷折减)= 2867.4778( 2471.0066)(t)
Eex = 0.0449 Eey = 0.0010
Ratx = 1.5877 Raty = 1.8261
Ratx1= 1.3492 Raty1= 0.9784
薄弱层地震剪力放大系数= 1.25
RJX1 = 9.6549E+06(kN/m) RJY1 = 9.6549E+06(kN/m) RJZ1 = 0.0000E+00(kN/m)
RJX3 = 5.3904E+05(kN/m) RJY3 = 8.3258E+05(kN/m) RJZ3 = 0.0000E+00(kN/m)




最近收到常州的审图中心 某审图意见

Raty1 = 0.5887x0.7=0.4129<0.5

根据抗规 3.4.3条文说明为严重竖向不规则 需要调整平面布置。



看到这个审图意见 哥当时立刻对审图中心这惊天地泣鬼神的审图意见震惊了,这样不合逻辑的意见他也能提出来?

这个RATy1算出来的东西 PKPM明确表示是 于上一层70%或者三层平均80%的比值的较小值。

虽然RATX1和RATy1都小于1 那只说明不满足上一层70%或者三层平均80%的比值的较小值。只能说是不规则。

如果说正好是70%是较小值 那也就罢了。可是如果这个数据是上三层平均值的80%为小值。那乘以0.7一点意义都没有。

我们再看Ratx,Raty : X,Y 方向本层塔侧移刚度与下一层相应塔侧移刚度的比值
RATX 和RATy已经算了 层间刚度比。只不过是第二层和第一层比值

.
我可以用第一层和第二层 PKPM用地震剪力与地震层间位移的比的算法算出来的刚度来自己比较

RJY3为 地震剪力与地震层间位移的比的算法 算出来的Y向的层间刚度。
RJY3的比值分别是 4.5594E+05(kN/m)/ 8.3258E+05(kN/m)=0.54>0.5

这么清晰地概念,却要搞得这么复杂,用什么RATY1乘以0.7来换算,真是匪夷所思。
同样 有的地下室 要满足嵌固条件的 直接看这个一层的RATX是不是小于0.5就可以了。也不能用那个换算方法。
因为满足嵌固条件是
地下室刚度大于上面刚度的2倍 而且是要在剪切刚度下刚度比。
很显然 一层的和下面的刚度比 小于0.5即可。
即看一层(相对于地下室的一层)的RATX和RATY。
这里就不详细举例了。



而且抗震规范没有明确规定 层间刚度比的计算方法。

只有高规规定了层间刚度比算法
根据新高规3.5.2条,框架结构的层间刚度比应该按照地震剪力与地震层间位移的比的算法来验算层间刚度比。

而新版本的PKPM自动算剪切刚度 和地震剪力与地震层间位移的比两种方法来验算层间刚度比。

可以得到同样的答案


根据高规附录E 剪切刚度是用来算转换结构的层间刚度比,这个比值。
对于我这样的一个四层框架结构来说没有一点意义,就不用自己算了。


我原以为 拿RATX1的输出值乘以0.7 换算成层间刚度比 仅仅是我们当地的个别现象
可是和网友交流 我才发现 原来这个居然已经在江湖上流传已久。
有的人甚至还因此来骂我
说我上面都是瞎说。真够晕得。
希望大家好好看清楚 PKPM的输出参数的意义。
好好看清楚 RATX RATY和 RATX1 RATY1 RJX3,RJY3 到底有什么区别
不要在 拿那个RATX1和RATY1来乘以0.7来换算层间刚度比了。

另外虽然本层和上三层刚度平均比值
是 0.5887x0.8=0.47 比较小
但是没有一本国家规范和江苏省的地方规范和资料规定了 本层和上三层刚度平均比值的下限。
如果有 请网友发短信息注明出处。
另外我也知道底下应该加强,应该使RATX1 大于 1
但是要不是甲方限制底层柱截面和标准层,谁会搞薄弱层啊。

最后 我审图回复
就是这样回复的。

经复核底层层间刚度比满足0.5要求
底层的Raty1 是本层和上三层刚度平均比值百分之八十的比值。
经过计算0.5887x0.8=0.47
即表示底层和上三层刚度平均比值 为0.47,超过限值较多。
所以 提高柱剪力系数 以提高底层柱抗剪承载力。
同时底层柱子采取全高加密 提高配箍率 。

以及提高底层柱混凝土标号为C40 降低底层柱轴压比。
以提高柱子延性,增加底层柱罕遇地震作用下的耗能能力。(柱配筋变化详见变更通知单)
最后补充 在罕遇地震作用下薄弱层弹塑性变形计算书
经复核 满足抗震规范 5.5.5要求.

现在已经通过审图

[ 本帖最后由 q412873251 于 2011-11-28 21:16 编辑 ]
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andy_yee
2011年10月17日 13:44:58
12楼
楼主你错了。。审图的也错了
楼主你没把上三层的发出来。。。Raty1有2个意思,一个是本层/上层的70%,一个是本层/上三层平均值的80%
Raty1=0.5887算的应该是本层与上三层平均值80%的比值
很明显是因为本层层高高。。。上三层层高矮造成的高度比过小

虽然本层/上一层=0.54不超限。。。但是本层/上三层平均值更小,不信你用每层的刚度直接算算看

按照Raty1=0.5887。。。意思是:本层刚度/上三层平均刚度=0.5887*0.8=0.47.。。超限

[ 本帖最后由 andy_yee 于 2011-10-17 14:03 编辑 ]
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wl492697142
2011年10月17日 13:51:15
13楼
4.5594E+05(kN/m)/8.3258E+05(kN/m)*0.7=0.78,而第一层的 Raty1= 0.5887
0.78不等于0.5587,这个Raty1= 0.5887是怎么算出来的,让人费解,难道是上3层平均刚度80%算的?楼主复合下看看,还有那个 而规范 规定的是第一层和第二层的比值要大于0.5才不算是严重不规则 这条我怎么在规范中没找到,新手求教...
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xjames007
2011年10月17日 14:17:13
14楼
看了两遍终于明白版主的意思了
这是归语文管…… 其实规范写的很清楚了
审图的理解的确有问题
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xjames007
2011年10月17日 14:27:24
15楼
抗规 P.268 表1
楼主提供的算例里二层Raty = 1.8261<2
不满足表1第三条
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x1xqq
2011年10月17日 15:13:17
16楼
相邻楼层侧移刚度比值
抗规,第3.4.3条;高规,第4.4.2条
楼层侧向刚度不宜小于相邻上部楼层侧向刚度的70%或其上相邻三层侧向刚度平均值的80%。
Ratx1,Raty1 : X,Y 方向本层塔侧移刚度与上一层相应塔侧移刚度70%的比值
或上三层平均侧移刚度80%的比值中之较小者
Ratx,Raty : X,Y 方向本层塔侧移刚度与下一层相应塔侧移刚度的比值
Ratx = 本层侧移刚度/下一层侧移刚度 ≤1.4285
Ratx1 = 本层侧移刚度/上一层侧移刚度的70% ≥1
﹙既,上一层的:Ratx≤1/0.7=1.4285﹚
Ratx1 = 本层侧移刚度/上三层平均移刚度的80% ≥1
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x1xqq
2011年10月17日 15:15:56
17楼
新高规,第4.5.2条
框架,同上。侧移刚度:层间地震剪力与层间位移的比。#
余:侧移刚度:层间地震剪力与层间位移的比
楼层侧向刚度不宜小于相邻上部楼层侧向刚度的90%,
既,上一层的:Ratx≤1.1111
楼层层高大于相邻上部楼层层高1.5倍时,该楼层侧向刚度不宜小于相邻上部楼层侧向刚度的1.1倍﹙底层1.5倍﹚;
既,上一层的:Ratx≤0.9091﹙0.6667﹚
抗规,第6.1.14条
地下室顶板作为上部结构的嵌固部位时,地上一层结构的楼层侧向刚度,不宜大于相关范围﹙外延20米﹚地下一层侧向刚度的0.5倍。
既, Ratx≤0.5000 新高规,第5.3.7条
相关范围﹙外延30米,1.5倍对应边长﹚
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x1xqq
2011年10月17日 15:19:18
18楼
薄弱层
高规条文说明4.4.2“正常设计的高层建筑下部楼层刚度宜大于上部楼层的侧向刚度,否则变形会集中于刚度小的下部楼层而形成结构薄弱层”由此可推断出只要是刚度小于上层的楼层都应当算作薄弱层。按照高规5.1.14“对于竖向不规则的高层建筑结构,小于上层70%或小于其上相邻3层侧向刚度平均值的80%,或结构楼层层间抗侧力结构承载力小于其上一层的80%,或结构某楼层竖向抗侧力构件不连续,其薄弱层对应于地震作用标准值的地震剪力应乘以1.15的增大系数”﹙新高规,1.25﹚
建研院的pkpm程序也是支持这一说法的
既,本层的:Ratx1<1.0000;Ratio_Bu<0.8
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wl492697142
2011年10月17日 15:27:35
19楼
不对吧,1.8261<2,他的倒数才会大于0.5,没错啊
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lonelyparty
2011年10月17日 15:32:49
20楼

正解!
规范搞了很多侧向刚度的问题,至于侧向刚度不小于上层的0.5,原来来自于高层超限审查规定,现在抗规3.4.1条条文说明中表一。
不规则判断中有侧向刚度,高规第3.5.2条有说明。地下室嵌固按剪切刚度,这点和转换层是一致的,但是新抗规和新高规关于嵌固端的刚度比规定不一致,这个很是头疼。
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lonelyparty
2011年10月17日 15:51:40
21楼
其实审图和设计并不是对立面,审图的也会错误,但出发点是正确的,最怕的是审查人员观点强加于设计人。江苏省每年都开施工图审查讨论会,很多问题也是争论不休,专家们的观点也会存在差别。很多事情也没有谁对谁错,如何满足规范要求,从结构受力角度上如何加强薄弱部位,都是设计人应该去解决的问题,也是为了工程的安全。设计依据规范,审查也是依据规范,多沟通、多交流、多理解,问题都好解决。
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