PKPM从发迹至今,也十年有余了。跟当初的PKPM比,还是有一定的进步的。但是,如果横向跟国外软件比,PKPM已经被远远甩在了后面。 PKPM新版本做成这样子,错误百出,频频升级,已然已是鸡肋,几成千夫所指。这样的软件,在中国竟然有这么大的用户群,做到了专业老大的地步,实在是世界软件史的奇迹。 从我们局外人来看,就能推断出PKPM的管理很成问题。我也是写过软件的,从DOS时代一路走来,不敢说是行家里手,但至少,我看软件的角度跟一般使用者一般操作人员相比,还是要稍微深入一些。
PKPM从发迹至今,也十年有余了。跟当初的PKPM比,还是有一定的进步的。但是,如果横向跟国外软件比,PKPM已经被远远甩在了后面。
PKPM新版本做成这样子,错误百出,频频升级,已然已是鸡肋,几成千夫所指。这样的软件,在中国竟然有这么大的用户群,做到了专业老大的地步,实在是世界软件史的奇迹。
从我们局外人来看,就能推断出PKPM的管理很成问题。我也是写过软件的,从DOS时代一路走来,不敢说是行家里手,但至少,我看软件的角度跟一般使用者一般操作人员相比,还是要稍微深入一些。
软件开发,特别是团队开发,重中之重,讲求的是 软件工程 ——细到代码风格、文档要求、开发团队成员的沟通、学习、培训、激励、以及对客户的技术支持等,中到软件开发进度规划,软件发布规划等,大到软件产品的质量保证和质量监控、产品线中长期规划,国内市场规划、国际市场规划、宣传规划等等。
以上这些方面,PKPM哪些地方做的比较出色?我们用户能看到的,就是没有计划的升级,补丁,道歉信;我们参考的,就是语焉不详的参考手册、技术条件,敢问PKPM众开发人员,见过SAP、ETABS、STAAD/PRO,GTSTRUDL,MIDAS等的说明书和参考手册吗?见过人家国外软件提供的自学进阶资料吗? PKPM有没有版本的概念?几天一个新版本?到底测试了没有?是啊,用你们的软件算错了,楼塌了,你们不负法律责任,可也不要把这当遮羞布啊!有点敬业精神好不好?人家MORGAIN一个小构件计算软件,还带了自己的详细的电子帮助,人家如果发现了什么错误,还在自己的主页上公布,提示大家注意。你们PKPM敢把这些bugs公布在网上吗?呵呵,如果公布,怕是罄竹难书,不知道要占用多大的硬盘呢:)。总是听说,“这一版改正了上一版的很多错误”,拜托,具体点好不好,到底哪里错了,到时候,进了大牢俺也好喊冤,给全国制造点人工降雪。还有,“这一版”是不是又产生了很多新的错误,给再下一版留下伏笔呢?
上面,我只是从一个普通结构工程师的角度来剖析PKPM。如果我们探讨的再深入些,从代码级来分析,那么,可以猜测,PKPM里有一堆堆的垃圾代码。做过软件开发的都知道,高级语言代码是给人看的,机器码是给机器看的,这个世界上,给机器看的代码不难写,难得是写给人看的代码,而且是给一群人(程序员)看的代码。既然是团队,就难免人来人往,难免要交流要沟通。如果“书同文,车同轨”而且没有歧义还好办,麻烦的就是大家都有自己的方言,又死活不去学对方的方言。PKPM新版本出了很多问题,显然是他们的代码没有做好文档。程序这东西可是牵一发而动全身啊。考虑稍微不周到,将是错误百出啊。特别是那个FORTRAN 时代的编码风格,呵呵,那个难维护啊。
如果PKPM依然如故,那么他们已经就是滑到焦油坑的边缘的猛犸了,庞然大物的挣扎,最是可怕和痛苦。也许,5年到10年之内,大家就再也不会在这个软件上费口舌了。我也希望PKPM能走好,但是,从焦油坑中拯救猛犸,远比拯救一只小兔子困难。新规范对PKPM是大蛋糕还是一杯自酿的苦酒,天知道。
2楼
俺在本科的时候是学过一些计算力学的,也自学过一些高级语言,可惜没学过C.研究生的时候学过信息系统设计与分析。猛一听觉的这些都没有什么联系,可是,这些怯怯是我要分析pkpm这个中国式垃圾组合软件的关键。
(1)想象中的开发方式:pkpm的拥有巨大用户群的原因,不单单是我们这些可怜的设计者不得不将就,也是它的这个十分由背景的开发者,中国科学院,厉害吧。可是相信博士生,硕士生们都很清楚,中国学院项目的开发过程,遇到垃圾导师,那基本上就是学生自己完成,遇到好导师,学生也要在导师的指导下完成相当一部分工作(中国的学院开发成本控制的方法)。
所以很容易想象,我们使用的这个各方面都巨大(容量,代码,用户,收费,开发及使用时间)的软件的开发过程。由中科院专门研究人员和硕博导师为主导,由一批又一批的学生完成编写,输入。所以以至于这个东西自从诞生的那一天起,就只是往上面添加功能模块,纠正某些模块,然后就是把这些花色各式的模块(c,fortran,谁知道还有啥)凑在一起,真正意义上来讲,这个用了10几20年的东西从来没有本质上的做个代码重写,或优化,所谓的升级,只是同一版本.1,.2,.3....
而这些程序块越凑越多的结果,对开发者来说,就是不得不加快程序错误的更正以及其他程序块的协调一致性,对于用户来说,就是经常出现的错误对话框,以及严格的操作顺序,还有最经典的是往返于win32和dos界面的程序中。
但愿我以上猜测错误。
作为一个软件系统的开发,系统的分析,设计是开发前的方案,计划。如果没有这一步,上来就编写核心,而后增加模块,如果是一个建筑工程,难以想象这样一个没有图纸而不定修改的工程。
一个软件的一个新版本,必定是做了重大的改进,因为它已经没法在上一版本的基础上修改了,所以对新功能或是就错误作了整体的调整,以致它们工作协调,所以说是个新版本了。然而pkpm的所谓新版本很难给人以这样的印象。
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3楼
再比较一下其他软件,就拿sap来说,从80年代到现在,每十年就是一个版本,每个新版本均为核心的改进和程序的整体开发,所以从结构来说就清晰明确。
(2)中国的跨行业人才们!(让人汗),记得大学的时候看了一个上海交大(还是复旦)的大哥开发的国家获奖小软件,可以做基本方体,球体渲染输出,当时一个方体的渲染就我的k62在死机状态挣扎半小时,可是我用当时的3dmax4做同样的工作,大概也就1分钟左右。当然这样的比较有些过分,但是,就这些看上去没有利益的边沿学科(和基础学科)来说,这就说明了点什么。我们先不说中国有几个大学开了像图形数学这样的学科,就算开了,又是什么教学质量,条件。记得当时我们上计算力学,用的是我们老师自己印制的小册子当课本,老师还颇为感动的说,你们就算不好好学,这本书留着以后有用,丢了就买也买不到了。
现在大家谈经济,谈市场,有些行政领导(还有一些“有能力”的老师)整天坐着小车跑项目挣钱,可是学校挣了钱,目的是什么?难道是挣更多的钱?这个俺们乡下放牛的小狗子也知道,难道你们这些教授,导师只有这个程度的认知而已?
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4楼
所以pkpm不止是一个让很多人不得不将就的一个东西,也是让国人脸红的一个东西。瞧瞧,这就是中科院的水平,中国最高水平。难道要做个力学分析,结构设计的软件,他就跟其它的软件不一样(包括面貌(用户界面),程序结构),或是做的像个软件了,他就有一堆毛病〉。
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5楼
(3)关键是态度:
赵本山的一个“忽悠”,真正道出在经济快速发展下,人们的心态问题。东西(质量)不是关键,忽悠才是关键,这样才会来钱,来快钱。
真正的升级,真正的全部更新,不只是技术的问题,还有成本投入的问题。而且,这种不停的东拼西补,可以就做“升级”,然后就可以要钱了。来回一算,那个划得来,就很清楚了。
要知道,换个规范也可以要钱呀!
所以像我们这些给别人设计房子的,只能用d版了。
说这么多,俺不是针对某个软件,针对某些开发者。而是要说,我们需要一个国产的(符合国内情况),计算准确(而不是为了结构有保证往多里加材料),像个真正的软件(用户界面友好,程序人性化,专业化,各模块协调一致运作等)的软件。我相信,这是大多数使用者的心声。
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6楼
撇开其他不说,这句话:“庞然大物的挣扎,最是可怕和痛苦”很有艺术性阿, 很有道理!哈哈
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7楼
楼主,说的非常对!每次升级PKPM从来不说改正了哪块的问题,我也是稀里糊涂的!最近遇见的问题就是一个设计院的模型放在我们公司的机器上运行的时候,SAT-8自动退出,我都不知道咋回事情,而这个模型在设计院的机器上就好好的,痛苦呀,为了揽到这个活,公司经理让我帮设计院画图!可是模型无法运行,我只好自己重新建立模型,我到现在都不清楚是怎么回事!如果STRAT能推出钢结构绘图的功能,我就马上自己买一个STRAT拉,毕竟STRAT是真正的3维建立模型的软件!前几天,特别有意思,俺在论坛碰见一个STRAT的用户,我和他聊起来,他把一个最近正做的工程模型图片给我发过来,我发现他居然把屋顶上的造型柱都建到模型里拉!我对他说这个不用建了把?你猜他怎么说?他说STRAT这个软件什么模型都可以建立,反正也不麻烦!我天,这家伙用STRAT可真懒,连屋顶上的造型柱都要STRAT计算画图,从这个侧面可以看出STRAT确实不错,考虑周到!真不知道什么时候STRAT也能满足我的要求呀!钢结构的平法绘图规范还没有出来,斑竹,你知道吗?钢结构的图表达真的很累,我都快累死拉!哭!羡慕那个网友!
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8楼
这个不用多久,你的心愿就可以实现的, 你赶快给公司领导推荐哦,他们先熟知了,才会考虑引进呀!
其实,从用户那里了解,肯定是你最能接受的,也是最符合设计人员心声的!
共同进步__
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9楼
是 中国建筑科学 研究院 ,不是 中国 科学院 。有人 弄混淆 了 吧??????
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10楼
关于复杂坡屋面,PM 模型和STRAT模型的对比,结构模型如下:
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11楼
发表一段此工程的设计者泉州余工对这个工程的看法:
06.6.16
蓝蓝天使 11:31:02
不少人还是担心审图的问题, 你审出来, 给大家说说过程!
小峰 11:33:55
其实像刚才的斜屋面,就是九牛二虎用pkpm算了,结果也不可信,关键对工程、对自己要负责
蓝蓝天使 11:34:51
噢, 也就是给他们看两套结果比较么
小峰 11:37:46
不用
小峰 11:37:57
没有可比性
小峰 11:38:29
pkpm建了半天,结果啼笑皆非
蓝蓝天使 11:40:13
主要是哪里除了问题, 风荷载么
蓝蓝天使 11:44:35
我想, 你这个模型就是多个坡屋面, 变化太多了, Pkpm 处理单独得坡屋面,虽然操作麻烦点,还是可以算得吧,可能荷载做了简化
剑雨扬花 11:47:20
多个坡屋面,柱节点标高不一致,没有规律
想简化模型也不好简化
还有平屋面的地方也有两层
蓝蓝天使 11:48:52
STRAT的结果给华侨审图,程序上你认为有任何困难么?
小峰 11:53:17
我想追求真实合理安全的结果是最重要的,应该没有问题,我会提供说明书
蓝蓝天使 11:55:08
昨天不是,东莞那个工程师说,必须要教会审图者使用软件,因为他们要复算么?
剑雨扬花 11:56:28
只有高层要复算
小峰 11:57:05
难道他们不会建筑就不发展了,以前在江西作钢管混凝土、逆作法都是江西省第一次,他们还是听我们的
蓝蓝天使 11:57:06
也就是说, 你们这个辅助工作倒是简单了, 呵呵,
蓝蓝天使 11:57:42
噢, 你们也作了钢管混凝土的阿 ,
蓝蓝天使 11:58:00
有了这个规范
小峰 11:58:42
如果邀请专家,可以,只要费用甲方除。我们的工程保险600w,统一投保
蓝蓝天使 11:59:34
是个什么样的工程啊 ,高层么
小峰 11:59:38
有时候,声音要大,
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