该不该改变设计观点
yanggrig
yanggrig Lv.2
2008年11月07日 08:54:46
只看楼主

   又一次的来到工地,来到施工的第一现场,又一次的打开电脑,开始照常计算绘图。原本庆信自己又一次在实践及理论上的飞跃。却到头来,发现自己如傻瓜一样被骗了。参照以前的工程,拿规范来验证,譬如像水池,实际用的,绘的配筋图只不到计算出来的三分之一,却整整运行了4~5年为见运行故障。难道这就是我们的设计,难道硬要大上2倍,才能心安理得。规范,大点是必要的。但是大上2倍,让人很难园理论解释实际的依据。只能让人感到很彷徨。究竟该怎么设计。该怎么出图。难道这就是,真的我的进步麽,进步得按规范画图都要三思了,三思其的过大,三思被人当狗屎骂。“不就是戴了副眼睛麽,拽得跟二五八万一样”。现在也越来越相信这句话了。隐藏意思就是“俺做的工程,没出事,你不是厉害麽,怎么不拿理论,不拿规范来证明呀。”“你们这些骗吃骗喝的眼睛先生,给你们一碗饭吃,不叫爷爷奶奶就算了,整天在耳朵边嗡嗡的,你不觉得讨厌麽。”

   又一次的来到工地,来到施工的第一现场,又一次的打开电脑,开始照常计算绘图。原本庆信自己又一次在实践及理论上的飞跃。却到头来,发现自己如傻瓜一样被骗了。参照以前的工程,拿规范来验证,譬如像水池,实际用的,绘的配筋图只不到计算出来的三分之一,却整整运行了4~5年为见运行故障。难道这就是我们的设计,难道硬要大上2倍,才能心安理得。规范,大点是必要的。但是大上2倍,让人很难园理论解释实际的依据。只能让人感到很彷徨。究竟该怎么设计。该怎么出图。难道这就是,真的我的进步麽,进步得按规范画图都要三思了,三思其的过大,三思被人当狗屎骂。“不就是戴了副眼睛麽,拽得跟二五八万一样”。现在也越来越相信这句话了。隐藏意思就是“俺做的工程,没出事,你不是厉害麽,怎么不拿理论,不拿规范来证明呀。”“你们这些骗吃骗喝的眼睛先生,给你们一碗饭吃,不叫爷爷奶奶就算了,整天在耳朵边嗡嗡的,你不觉得讨厌麽。”
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lt6230
2008年11月09日 22:03:11
2楼
楼上说的这种情况可以理解,这种状况在中\小工程中发生的最多,理论和实际脱节,造成这种情况我觉得有以下几点:1、设计人员没有经过计算盲目参考别人图纸,或经过计算但不自信为求心安盲目加大安全系数,还有先行的规范中没有规定参照执行的内容往往偏保守 2、施工人员根据自己经验盲目施工,土木工程中的安全系数是要考虑很多工况的,不能说运行了4~5年未见故障就可以推广,有时候经验主义也会害死人的,如果汶川不发生地震,相信会有很多不符合标准的建筑依然站立 3、中小工程从设计、审查、施工都没有引起足够重视,有些资金不能落实到位,层层卡挪,逼着施工以及设计单位去违规“创新”。
在崇尚科学的今天,这种现象是让人悲伤的,希望可以引起更多人的重视!
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cyc_lc
2008年11月09日 22:33:08
3楼
水池出问题一般会出大事,如是大坝等你敢按计算的所需1/3算吗?
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xiejiaqiu
2008年11月10日 13:11:51
4楼
咳。。。偶搞水文的 呵呵 没遇到这样的情况
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five123
2008年11月10日 21:17:24
5楼
水工设计本来就不象工民建,每个工程都有其特点,比如不同的地质、环境、水文、气象条件等等,
就像楼主说的 可能某个工程配筋量不到规范规定的三分之一,
可是这个工程是没有出事,
如果万一呢?现在工程一旦出问题层层追究,施工方 设计方 监理方 甚至业主方 都跑不了
设计还不按规范设计,则无法摆脱法律责任,如果是按照规范设计,出了问题就好处理多了
类似的配筋量的减少不是小问题

当然也不排除楼主说的情况,规范有不合理的地方,比如一些灌区的水闸之类的,
可以咱们设计人员说句不好听的,现在都在刀口上讨生活,一个不小心。。。

前年我们市某设计室设计的桥梁因为混凝土标号不够加之开挖边坡不够,造成质量事故,最后项目经理进去了
当时也是有侥幸心理,加之施工方的不断活动,最后导致设计的桥梁出了问题,这能怪谁呢?

按规范至少保护了自己,不按规范可能业主和施工方都很满意,但是你自己呢?
不过楼主求知的态度是好的,毕竟任何事情都不是绝对的,仁者见仁智者见智!

大家随便拍~
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five123
2008年11月10日 21:19:28
6楼
现在设计人员在工程中的地位低啊:Q
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swty-668
2008年11月11日 16:14:23
7楼
嘴上无毛,办事不牢。安全关系到人民生命财产的大事,岂能儿戏!
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hao3ren
2008年11月11日 22:47:01
8楼
这个倒是,按规范是没错
但是现在资金有限啊,施工单位偷工减料也是必然的
反正按照规范去作对你只有好处
水利上的计算很多也都是经验系数,不要以为你算出来是多少就是多少
有时候可以说就是个数字游戏,你想要多少就可以算到多少
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chw1128
2008年11月12日 12:54:10
9楼
要按规定办事啊楼主,规范是什么就是我们做工程的标准啊,要符合的
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lzwge
2008年11月16日 23:15:02
10楼
规范就是我们设计人员的法宝,不管什么工程,都不能马乎啊,不出事就好,一出事,问题就一大堆。
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zhujunzuo
2008年11月18日 09:07:18
11楼
所有的结构设计总是以统计荷载开始,而荷载这个东西谁也说不准,即使是规范上规定的荷载,也只是凭经验取的。源头上就是经验数,让设计人员怎么能按照实际的数值取呢?出了事谁能负责呢?为了保险,一般也只能按照规范去取。
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