王厚余来苏州讲课新观点
embee63
embee63 Lv.2
2008年06月13日 16:46:36
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2008年6月4日~6日,83岁高龄的王老在苏州华龙饭店做了一场《2008年建筑电气装置疑难问题分析与处理》培训。培训费900元,主要讲课内容出自《建筑物电气装置500问》,由他主编。 培训内容包括以下三方面: 1.人身安全 2.电气火灾 3.抗干扰。 总体内容比较多,在这里就不多说,只是把听课中觉得和平时设计有出入的地方写出来和大家分享讨论。 1.变电所的变压器中性点套管出线不是中性线而是PEN线。

2008年6月4日~6日,83岁高龄的王老在苏州华龙饭店做了一场《2008年建筑电气装置疑难问题分析与处理》培训。培训费900元,主要讲课内容出自《建筑物电气装置500问》,由他主编。
培训内容包括以下三方面:
1.人身安全
2.电气火灾
3.抗干扰。
总体内容比较多,在这里就不多说,只是把听课中觉得和平时设计有出入的地方写出来和大家分享讨论。


1.变电所的变压器中性点套管出线不是中性线而是PEN线。

变压器中性点套管引出的导体,包括变压器内至三个相绕组星形中性点的一段导体,既通过中性线的三相不平衡电
流,也通过低压系统的正常对地泄漏电流和故障时的接地故障电流,因此它兼做中性线和PE线的作用。

2.变电所内的变压器出线开关和母联开关不应采用4P开关。

基于1中解释,PEN排是不允许切断的,所以只能用3P。

3.变电所系统接地的接地电阻按我国接地规范定为4欧姆,不能满足系统接地的安全性和功能性要求。

他认为我国的规范是由电力部门编制的,不适用于用户,特别是老百姓用户。因为电力部门变电所电力设备前有绝
缘地毯,专业操作人员,带绝缘手套,穿绝缘靴,用户不可能这样。他认为2欧姆才可靠。

4.接零、零线等术语被废止。

这些术语是采用前苏联的术语,使用时容易把原本不应重复接地的中性线错误的重复接地,产生杂散电流而导致不
应有的事故,现只提中性线、PE线、PEN线。

5.现行规范中规定接地电阻值没有依据和意义。

接地的概念应为两部分,一是接大地,二是接代替大地的导体。随着电气技术的发展,接大地因对地的电阻和高频
下的电抗过大,接大地常常不能满足电气安全和功能上的要求,因此采用以代替大地的导体为参考电位的接地方式,
即等电位联结。这种非接大地的接地系统,不存在因高接地电阻和高接地电抗产生的高频电位差,电气装置的安全
性和功能性得以大大提高,参考IEC标准,都没有规定接地电阻值。
我国规范要求信息技术系统的电气装置接大地的接地电阻要求不大于1欧姆,不能解释出原因,岂不知接大地的高频
下的高电抗远不能满足信息系统高频低阻抗的接地要求。我国的1欧姆是源于苏州60年代的资料,已经过时。

6.建筑物可只做等电位联结,不必要求接地电阻。

因为Z=R+X,只追求R没意义,其他原因同上。

7.作总等电位联结后通常情况下不需要再打人工接地极或做重复接地。

因为水泥可以导电,而总等电位系统内的地下基础钢筋和金属管道以及电缆金属外皮都是量很大的自然接地体,其
接地电阻通常在1欧姆或0.5欧姆以下。

8.等电位联结不一定要接地。

通常的接大地其实就是在大地上做等电位联结。IEC标准中有“不接地等电位联结”的提法。具体应用见下面第9个
问题。

9.一台隔离变压器最好只带一台设备,供多台时需做不接地的等电位联结,否则会发生电击伤人。

若不做等电位连接,当两台设备都发生碰壳故障时,接触电压会超过50V而使人致死。

10.喷水池设计不能参考游泳池设计规范,否则会使人致死。

我国规范中说喷水池可以参考游泳池设计规范,其实是严重错误的,因为游泳池设备电压用的是12V,喷水池设备
用的是380/220V。同时,喷水池在通电时不能下人,但游泳池可以。

还有很多,没时间整理了,先整理这些吧,以后再补充。
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alft118
2008年06月14日 10:43:37
2楼



很好!我很佩服王老,也和他老人家非常熟悉,但有些观点分歧和讨论:
1、接地、接零、保护接地、PE、PEN、中性线与中性点等基本概念在许多标准中相互混淆,并且具备不兼容性,只靠进行办班科普是远远不够的,要形成一种可操作性很强的法规,我呼吁5年了,许多专家都没有引起足够的认识,造成现在非常混乱啊。
2、等电位连接、等电位联结、等电位保护、均压等电位带的铺设意义以及上述的关系还没有进一步的规范,我很遗憾啊!近几年来许多人拿王老倡导的等电位联结来混淆一切,结果是人身安全问题解决了,而安装SPD后依然烧毁设备的现象经常发生。总之,一切都是需要一定条件的,决不可以断章取义!
3、科普需要规范和标准来支持,科普只是规范和标准的解释和运用,我非常理解王老,但基本的概念需要澄清和试验,这是基础。
4、前任朱总理讲过“一个国家的标准和规范落后,则这个国家是没有希望的”。钱学森老师讲过“我们只是在重复前人的试验后发现点可以利用和提升的东西”,所以,在当今这个发展的时代,非常需要实践!
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lesion
2008年06月14日 23:19:40
3楼
楼主所说的问题王老在他编著的《低压电气装置的设计安装和检验》第二版里说得很清楚,那是一本很不错的参考书。
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embee63
2008年06月16日 09:03:52
4楼
第5中的苏州应为苏联,写错了!
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加肥猫
2008年06月17日 10:56:00
5楼

倒是现在电气比较重视的问题,也是近几年电气发展的主要方向。
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alft118
2008年06月17日 16:09:27
6楼



参考GB50303标准,尤其是9-4的要求,都是有矛盾的地方啊
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ct-he
2008年10月16日 16:59:14
7楼
如果设变压器出线侧设3P开关,会不会出现以下这个情况:"两路10KV电源,各自低压侧的变压器做联络,出线总开关和联络开关都是三级的,如果联络开关闭合,其中一个变压器T1退出,那么,另一个变压器T2运行中不可能做到负荷平衡,在N线上肯定有电位和电流,这个电流在T1变压器上会不会遭成电压反转到高压端,会对高压侧的检修人员造成危险。并且我见过一个香港设计师做的图中就是用4P,他的解释也类似。我到觉得T2变压器的不平衡电流不会很大,倒是T2如果有发生单相接地故障那么电流瞬间很大,在T1中性点产生会产生高电位。请高手指教

[ 本帖最后由 ct-he 于 2008-10-16 17:00 编辑 ]
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jjzzxx
2009年03月09日 23:45:31
8楼
下载了,谢谢!!!!
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jjzzxx
2009年03月09日 23:46:12
9楼
下载了,谢谢!!!!
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zcliang_007
2009年04月11日 22:43:03
10楼
支持一下楼主提供资料。
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ar1118du
2009年04月16日 20:46:35
11楼
1.变电所的变压器中性点套管出线不是中性线而是PEN线。

变压器中性点套管引出的导体,包括变压器内至三个相绕组星形中性点的一段导体,既通过中性线的三相不平衡电
流,也通过低压系统的正常对地泄漏电流和故障时的接地故障电流,因此它兼做中性线和PE线的作用。

2.变电所内的变压器出线开关和母联开关不应采用4P开关。

基于1中解释,PEN排是不允许切断的,所以只能用3P。
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