[讨论] 老师说:“千万不要太相信监理工程师!”,
ljb-1964-04
ljb-1964-04 Lv.14
2007年05月02日 04:15:10
来自于甲方业主
只看楼主

[讨论] 老师说:“千万不要太相信监理工程师!”,http://co.163.com/if_37202111_3.htm

[讨论] 老师说:“千万不要太相信监理工程师!”,

http://co.163.com/if_37202111_3.htm
ljb-1964-04
2007年05月02日 04:15:50
2楼
我很多朋友都是做监理的,经验丰富,一吃二拿三卡四要
除了非常铁的哥们一般很少交流经验
一个监理一般点的一年在50000以上把
做监理很难的,要临危不惧,果断从容,恐吓下决不低头,给红包立刻放手

一流人才绝对在施工单位,年薪10万以上,二流人才去甲方还有不少当总监,三流找不到活的才来干监理员
回复
ljb-1964-04
2007年05月02日 04:16:19
3楼
目前,内地的情形确实如此!
就拿长沙地区来讲,经过这么多年的建设,一般来讲,建设方的专业技术力量已基本足够,由于国家搞项目建设监理制,没办法,只好搞啊,不然,与国家法律,法规相冲突啊.所以变成了两套班子管理了.但是,建设方该抓的权力怎么会轻易交给外人,再加上监理人员的待遇也不怎么样(一般总监是2600-3000,专监1700-2200),总监还好办,有1-3个项目,下面驻工地的监理人员也要活路啊,就干一行吃一行吧.如此以来,建设方对监理方的信任就可想而知了.即使象我们上一个项目,施工队拿进度款,要有监理牵字,但如今能够进场做项目施工,那个没有点背景,所以实际也是走过场.说白了监理也只是建设方与施工方之间的形式上不可缺少的环节.当然,有的事,我们甲方去做,可能会得罪人,那就让监立方去履行职责吧.呵呵,就这样吧.
回复
ljb-1964-04
2007年05月02日 04:16:32
4楼
中国的监理工程师责任小、水平低、报酬少、活源广!!!
我所在的施工现场的监理是南京设计院的监理,全部都是他们临时雇来的,他们每个月薪水为1600多元,在现场待两个月才允许回次家,车票还不给报销,很可怜的!但是总监却一吃二拿三卡四要都干,很是讨厌,他根本就不想怎么把活干好,就想怎么自己捞好处.
但话说回来他也是外聘的,这个外聘总监和在编总监的工资差距有三四千元呢!唉!这是什么制度啊!干一样的活,却.........

我真的不明白这个市场经济是怎么回事
回复
ljb-1964-04
2007年05月02日 04:16:52
5楼
监理的问题,是中国大环境造就的产物,不是发两句牢骚就能解决的。先从整个社会层面看,我记得很经典的国家领导人对某行业进行视察时的讲话:我们某某队伍的绝大部分同志是好的,个别害群之马,败坏了我们的声誉,我们就把他清除。实际上广大人民群众对相关队伍基本失望。大环境造就小市场,监理地位、待遇之低,人所共睹,政府机关工作人员到现场转一转,信封到手,象征性的批评几句,找点无关痛痒的问题,屁股一拍走人,监理承担工程质量之重任,待遇如此之低,又面对如此诱人的圈子,立场能够坚定者怕是寥寥。监理队伍的正规化,要靠中国大环境风气的好转,靠工程监理费的提高。我们这边就有开发商借壳,用外资监理人员承担主要监理任务,我相信,如果我们监理人员的收入能够赶上老外的三分之二,我们的监理人员也会挺起脊梁做人,让别人不敢小觑!
回复
ljb-1964-04
2007年05月02日 04:17:20
6楼
随着国家建设的突飞猛进,新技术层出不穷,项目管理的科学性、合理性,社会对建设监理的水平要求越来越高。特别是加入WTO后,在涉外项目管理越来越多的同时,监理行业将面坚国际竞争,这种竞争除了业务竞争外,更重要的是人才竞争。因此,如何提高监理队伍素质和监理工作水平是我国监理事业生存和发展的重要课题。

现阶段,建设监理的主要工作内容依然是“三控、两管、一协调”。有些监理单位业务已经拓展到前期咨询、设计监理等,监理工作性质决定了优秀的监理工程师必须是复合型人才——既有过硬的技术水平,又有较高的管理协调能力,同时还要有良好的职业道德。目前,监理队伍的人员主要来自设计、施工及建设单位等,这些监理人员各有所长但也各有所缺,虽然有通过培训或通过工程师考试,但在短期内未能符合监理工程师的要求,加上该行业属新兴行业,监理队伍在短期内膨胀过快,而且监理行业在发展过程中难免出现压价等恶性竞争,人员的收入不高,这就造成优秀人才很难流入监理队伍。

不少建设单位对建设监理不支持的一个重要因素就是监理人员素质不高,反映在监理工作中就是不作为或无作为,监理不到位等。因为监理人员的素质往往决定了监理工作水平,不少监理人员由于素质较低,在监理过程中发现了不少问题,更谈不上预控,监理人员形同虚设,此时工程的质量和进度目标的实现只能依赖
施工单位的自身管理水平。

因此,提高监理队伍的素质是提高监理工作水平的关键所在,而监理人员的素质应包括:监理业务水平和职业道德。
回复
ljb-1964-04
2007年05月02日 04:17:34
7楼
一、监理队伍素质与监理工作水平的现状

在国家推行建设监理之后,监理单位如雨后春笋不断涌现,监理队伍迅速发展壮大。然而,新兴行业的出现必须要有一个发展过程才能走向健康成熟,监理行业出现蓬勃生机时也出现不少问题:

1、不规范的市场竞争不利于监理队伍的建设

监理单位的成立不象其它行业要拥有大量的固定资产和流动资金,监理行业是以人才为基础的行业,不少设计单位、施工单位、大量监理单位的出现必然导致激烈的市场竞争,由于社会对建设监理的理解不够以及监理行业的发展尚不成熟,因此面对激烈的市场竞争最有效、最简单的办法是“压价”。既要通过压价来获得监理业务,又要面对生存,不少项目监理机构也面临着两难:提高服务质量则增加成本,待遇减少;要保障待遇则只能从人员数量和人员素质上做文章,造成监理队伍素质低下,人员不到位。所以压价的最直接结果是监理单位无法提供优质的监理服务,由于监理服务质量不能令建设单位满意,又使建设单位认为高价委托监理不值得,形成了恶性循环。

监理行业的无序竞争还体现在承接监理业务时,社会关系的作用突出,特别是一些重点项目,在投标时,往往不是比实力、比业绩,而是比社会关系。导致这些问题的重要原因是监理招投标尚存在不少缺陷,目前监理招标大都采用邀请招标,邀请哪家,不邀请哪家,并没有一个明确的规定。投标书一般分技术标和商务标,技术标以监理大纲为主,由于评委的组成比较随意,往往造成技术标比厚度,比包装,比字眼。在监理大纲中不乏内容空洞、无针对性、口气大内容少,甚至内容与实际项目大相径庭等现象;在商务标方面,监理业绩东扯西拉,人员东拼西凑,有些只有一千多平方米的普通住宅报出的项目监理机构人员竟有高工8-9名,其实中标后均不到位。造成这种局面的主要因素之一是监理投标文件难以量化,评委的主观意识对评标结果往往决定性作用。

由于监理市场的不规范,阻碍了监理行业健康有序地发展,兼之有些监理单位短期行为严重,不愿意在人才的引进、培养等方面投入资金,而有些监理单位虽然想进一步发展,却由于普遍压低监理费而造成经营困难,生存艰难时就更没有条件去创品牌求发展。

2、监理队伍良莠不齐

现有从事监理工作的人员基本上是从别的行业转到监理行业的,这是监理行业发展的必然需要。当同等人员在监理行业的收入低于其它行业时,就影响了优秀人才投身监理事业,这就是经济杠杆的必然规律。早期的监理队伍出现了老少二级分化,老的是退休人员,少的是刚参加工作的人员,而年富力强的中年骨干却很少,于是被戏称为“老年俱乐部”和“业务培训中心”。通过十多年的发展,这种局面得到了很大的改观,特别是有品牌的监理单位,在吸引人才方面更具优势。

随着建筑业的发展,社会对监理人员的素质要求越来越高,应该说目前监理队伍的平均素质是不能满足这种要求的。不少项目监理机构只注重总监的资历,出现大头小尾的现象,使得总监不能从现场具体事务中解脱出来,哪个总监的水平比较高,可能其所属的监理人员水平会有所提高,反之亦然,这就不利于提高整个监理队伍的素质。有些监理人员挂了几个项目的总监,造成顾此失彼的局面,建设单位对此反映强烈。

另外,在建设单位呼唤成熟的监理市场的同时,监理也在呼唤成熟的建设单位。不少建设单位在监理招标时只注重监理队伍的职称、学历等,有些并不复杂的项目,建设单位竟要求教授级高工当总监,优秀的监理人员是复合型人才,职称和学历并不代表监理工作能力,建设单位该看重的应该是个人的工作经历和实际的业务水平。由于建设单位的这种思想,造成监理单位在用人机制上无法实事求是,只能投其所好。
回复
ljb-1964-04
2007年05月02日 04:18:02
9楼
三、提高监理业务水平的措施

提高监理业务水平措施除了提高监理队伍的素质外,尚应采取其它措施。

1、改变工作方式

不少项目监理机构通过人数来证明监理服务质量,施工现场到处是监理旁站 ;不少建设单位和监督部门把监理理解为监工,这些现象是不可取的,原因:一是施工现场多种工种,几十个班组,数百个工人在施工,不可能管得过来;二是这种工作方式会造成施工单位对监理有依赖思想,难以发挥施工单位在质量上的主动管理。三是给监理工作带来被动,一旦验收不能通过时,施工单位或建设单位就责怪监理。

如何改变监理的工作方式,不妨借鉴国外开展业务比较早的咨询公司的做法,他们比较注重发挥施工单位的能动性,毕竟工程质量是施工单位的产品质量。做过国外监理项目的施工单位普遍有这种感觉;因为害怕返工害怕索赔,只好在管理上狠下工夫。而我国的情况却不同,不少建设单位因怕工期拖延反而来压监理单位,造成质量和工期的控制出现恶性循环。应该说严格执行合同管理,就不应担心工程返工、不必担心验收不通过,而时刻在现场旁站、天天与施工单位打成一片必将使监理工作陷入被动,这点建设单位和监督部门应该理解。

二、采用先进的监理设备

目前,许多项目监理机构都采用了电脑管理,提高了工作效率,并配备了一些检测仪器。然而在实际工作中,经常会发生争执,特别是验收不能通过时。另外在现场发现问题时,常常花费大量的时间找质检员来处理,事后还经常扯皮,造成计价时缺乏依据。配备必要的影响设备有利于开展监理工作,随身携带摄象机对施工质量可以产生威摄力,也增加监理的严肃性、公正性。有必要时,在重点部位施工工程中甚至可以安装电子眼等设备,进行全过程监控。

监理单位应该重视监理设备的投入,有些项目监理机构连水准仪都没有,要进行测量复核时就向施工单位借,这既不科学也有损于监理现象。有条件的监理单位应率先投入先进设备,提高工作效率、提升企业品牌。

提高监理队伍的素质和监理工作水平是一个综合的课题,它需要政府、社会、监理单位、监理人员的共同努力。规范监理市场、稳定监理队伍、提高监理人员的待遇有利于提高监理队伍的业务水平和廉政建设,有利于监理单位在选择监理人员方面有更科学家的主动性,有利于相关行业的优秀人才加盟监理事业。
回复
ljb-1964-04
2007年05月02日 04:18:12
10楼
这位老师说话太不负责任,也不了解情况
我认为现在的监理工程师是待遇低,权利小,责任大.辛苦多
权利是甲方的,责任是监理的,正因为没有权利,所以施工单位可以不理.而建设单位也可以对监理呼来唤去,实质上监理是一个庸人干不了,好人不爱干的工作
回复
willleng
2007年05月02日 17:56:16
11楼
楼主分析得比较实际。
不象有些人:见人说人话见鬼说鬼话。
回复
jiangre
2007年05月03日 08:52:24
12楼
老师说的太对了,现在的监理,本来是甲方委托,却被施工单位喂熟。我见到的监理,人品坏,素质差,水平低,毛病多。把工程全部委托监理,目前实在不敢。
回复

相关推荐

APP内打开