地源热泵设计问题随便问,求高手把我问倒
yangshuo1112
2011年05月18日 09:35:59
来自于热泵工程
只看楼主

看了这么多帖子和图纸,在我看来都是扫盲阶段。做了3年地源热泵系统工程,大大小小设计和工程加起来也有接近百万平米。不少知名设计院的地源热泵图纸都是我画的,给他们盖章出的图。自认为设计精通,施工基本了解。不涉及到核心技术和商业机密的问题我都会解答。工作比较繁忙,不定期集中回复问题。有什么问题请跟帖提问,谢绝拜师,求QQ,每人一句我都做不了事了。有时候会很忙,大家问的问题我有空一定会回的。

看了这么多帖子和图纸,在我看来都是扫盲阶段。
做了3年地源热泵系统工程,大大小小设计和工程加起来也有接近百万平米。
不少知名设计院的地源热泵图纸都是我画的,给他们盖章出的图。
自认为设计精通,施工基本了解。
不涉及到核心技术和商业机密的问题我都会解答。
工作比较繁忙,不定期集中回复问题。

有什么问题请跟帖提问,谢绝拜师,求QQ,每人一句我都做不了事了。
有时候会很忙,大家问的问题我有空一定会回的。
地埋管水平管连接方式示意.jpg

[ 本帖最后由 yangshuo1112 于 2011-5-25 14:57 编辑 ]

地埋管水平管连接方式示意.jpg

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yangshuo1112
2011年05月24日 13:30:14
52楼
计算方法详见09版国标,现在很多高校、企业都把计算方法集成在软件里了,直接导入EXCEL表格,设定好边界条件就可以直接得出比热容和导热系数。
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wangj2006
2011年05月24日 13:31:26
53楼
请教一下:地埋管区域的地面分别是消防车道、灌木、高大乔木三种情况时,水平地埋管还是埋深在2m以下即可么?是否需要根据消防车荷载的震动影响或树木的根系影响,调整水平管的埋深?
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yangshuo1112
2011年05月24日 13:55:59
54楼
我们这里地质是河流故道,属冲积扇前缘,这种地质用以上说的那种方式好,或是用其它的钻井机械。
打了才知道,用旋钮钻机可能性比较大。

地埋管井很多时,一般多少口井为一组。
一般室外的集分水器回路做15~18个,最多不超过20个。数量太多接管容易弄混,(施工现场管道上编号很容易破损),集分水器一旦出现问题风险也比较小。早期我做过的项目有接32个回路的,现在都不这样设计了。

同程异程如何定,不超过三分之二含主管道吗
室外埋管系统难以做到绝对同程。一般都是同程异程相结合的。偷个懒引用我论文里一段:
地埋管换热系统水力平衡的目的就是使埋管区域内单井的流量基本一致,具体到本项目中通过两2个方面来实现:一、1)各组双U型形竖直地埋管换热器连接到二级集分水器时采用非集管同程式连接,保证各区域内部的水力平衡;二、2)各区域连接到机房一级集分水器的回路采用平衡阀调节的方式,保证各区域之间的水力平衡。
各区域内部的水力平衡在设计和施工上就能解决,实质上只需要解决各区域之间的水力平衡的问题。

风机风压包含哪几部分,分别是多少
设备的问题我解决不了==!
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zoe77
2011年05月24日 15:08:45
55楼
参观,学习,飘过。。。。
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yipeng84
2011年05月24日 15:32:07
56楼
如果采用地下水,井水量可否利用10度温差计算的水量来定,这样远小于样本标注的水量,样本是按照8度温差来设计的,如果采用小水量大温差存在哪些问题啊?
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ankuolx
2011年05月24日 15:39:41
57楼

楼主对49楼的前后都做针对性的回答了,怎么就对49楼不做回答呢?是什么原因导致楼主不回答呢?难道是问题提的太难了还是.................?
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yangshuo1112
2011年05月24日 16:00:00
58楼
模拟计算是用什么软件进行模拟的呢??
岩土热相应测试都是按照09版国标给的公式设计的软件,我们公司是跟高校合作的,别人花钱做的,我也拿不到。

有项目负荷180KW,打单U井30眼,冬季取暖(北京),走廊南面室内最高温度18度,走廊北面14度。请问这些参数能估算出每眼井的实际换热量是多少吗?
大哥,要是能估算,那还做什么岩土热响应测试。。然后你井深也没说,我就是想估也没法估==!

当以冷却塔作为冷源时,经常是冷却塔与主机一对一,冷却塔加电动阀与主机联动。地源热泵设计时有没有考虑这个问题?比如说2台主机2台泵100个换热器,当一台主机一台泵运行时是否会控制水只流过50个换热器,否则的话流速雷诺数应该会降低,达不到设计换热要求;
如果上述控制可实现,如果该地区负荷比较温和,长期只开启一台主机一台泵50个换热器,那在保证50个换热器工作的同时,是否还要考虑换热器的切换,否则只运行固定的换热器,是否会影响整个换热器区域的温度场;

地埋管在设计的时候就应该是考虑分组运行的。除了别墅项目没有项目是地埋侧只拉一供一回进机房的吧,这个在机房集分水器上都是可以分组的。阀门可以人工切换,也可以自动切换。
最近做过一个项目的实测,对6个井组成的井群进行散热测试,4个小时时间原始地温从18升到27℃,中间停电12小时,再测的时候原始地温已经恢复到20℃了。这个恢复能力还是很可观的,分组运行很有必要。

地源热泵最重要的理念就是冷热平衡,我知道的有两种措施:监测地下温度和计量取排热量。能不能解释下这两种方法如何操作,比如监测温度的话,地下正常温度是15度,那地下换热器开启/ 停止温度的上下限应该是多少;热计量的话,如果夏季排热1MWh,而冬季设计取热0.5MWh,这种情况下如何补救,还是说有专门的预判软件或方法,使下个供暖/供冷季的取热/排热量,不超过本季的排热/取热量;或者说LZ有其他的热平衡措施;

土壤自身有一定的调节能力,并且土壤热不平衡是需要长期累积才会形成的。没有必要很精确的控制土壤温度。
我所采用的夏热冬冷地区的操作方法是这样的:例如,一个项目从夏季开始运行,第1年一般不使用冷却塔,只进行地温监测。第冬季供暖结束后,采用冷却塔辅助散热,使土壤温度降至前1年使用之前的水平。
夏季散热大于冬季取热需要采用冷却塔辅助散热、同时可以考虑地源热泵热回收技术,将一部分热量制取生活热水。

听过关于地源热泵的介绍,由于地下热量的流动性以及温度场什么什么的,当取热或排热过于集中剧烈的时候,很容易出问题(出水温度过高或机组结冰保护什么的),也就是说地源热泵系统只适合出力温和的末端、负荷变化不剧烈的场合。貌似又有听过一个系统即有地源热泵又有蓄冰、低温送风的项目。不知道这两种系统的结合会不会有问题;

埋管数量充足,负荷怎么变都没问题,解决好热平衡问题即可,技术并上不存在什么问题。
地源热泵系统可以与冰蓄冷系统结合运行,有些主机厂家有三工况地源热泵主机。

普遍的说法是地源热泵的节能优势在冬季供热,但又听说冬季机组结冰保护的问题很多。
实际上叫过冷保护,一般主机厂家设定为蒸发器出水温度低于4℃保护停机。
出现这种情况一般都是由于埋管量不足或者末端负荷大于设计负荷造成的。

垂直埋管是否可以做到建筑下?(10万平米地下建筑,地下两层,负一层商场负二层车库)
可以,垂直埋管可穿地下室底板进机房,集分水器贴外墙设置,做好防水措施即可。

如何解决冬夏热平衡问题?(地面上上市政道路,不准安放冷却塔,排除这种方式)
可通过地源热泵热回收技术,回收冷凝热至生活热水。
如附近有地表水或地下水可考虑与水源热泵结合使用。

能否给个QQ 我这个项目是前期,有些问题想请教您
咨询是要收费的哦^_^

我设计的地埋管形式为单U,管径D32,流速0.7m/s,算出来的雷诺数都14000了 , 会不会太大?

有点大,流量到了1.338m³/h。流量范围请参考前面回的帖子。

串压有更好的解决方法吗?
8个冬夏切换阀全部做成双阀,总共16个阀门。

请问能否给大家提供一个不同地质条件下的造价估算经验数值
室外埋管系统全套含水平管,窗井,至机房的管网。土层地区60~80元/m井深,岩层地区130~150元/m井深。

项目在江苏,住宅。业主要求采用地源热泵系统,冬季地板采暖,夏季风机盘管;同时全年供应生活热水。这样做能否达到好的节能效果和经济效益,热平衡是否会有问题?个人认为以后小业主支出 空调、生活热水的费用会很高(业主要求取消分体空调板和预留的电量)前面提到南京朗诗的那个项目能否详细介绍下,运行情况如何?
没有问题,冬季地板采暖,夏季风机盘管末端系统初投资会较高,冬季舒适度强。热平衡和末端形式没有关系,有生活热水更有利于热平衡。运行费用不会很高,朗诗的收费标准是33元/㎡·年,但是他是365天空调。一般的小区维护结构没有朗诗好,过渡季节不开空调,全年210天的收费标准大概在28元/㎡·年。热水收费一般为15元/t不含水费。

请问楼主 地源热泵要求做全年能耗计算 是采用什么软件计算的 DEST ? ENERGYPLUS ?
EQUEST?

DEST用的比较多。

南京地区、30层以上的高层精装修住宅群,做江水源热泵可行否?
注:本人南京一家外资开发商,老板做地缘热泵系统的意向非常浓厚,我想说服他,功力不够,特咨询

江水源你就不要想了,南京只有1个江水源项目,环评很难通过。地源热泵可行性比较高。



采暖方式用地热,地面怎么施工,用什么材料,工艺上有多复杂

地板采暖管道上面浇灌7cm厚细石混凝土,工艺不复杂,很成熟的做法了。一般装修不宜采用实木地板,受热易变形,复合地板采用较多。现在有特殊处理的实木地板可用于地板采暖,我们有客户自己装过,效果还可以,但价格也不低。

一般如何如果得知项目所在的土壤性能参数?
一般都采用岩土热响应测试,也有对岩土进行取样,在实验室分析热物性参数。

你的私有软件的输入条件有哪些,输出的参数又有哪些?
木有私有软件,直接找高校的老师做。

有的设备可以制冷、供热并能提供生活热水,而生活热水的不稳定性非常大,如何在软件计算中体现?
实际空调负荷也是不断变化的,软件计算中可简化计算,选取一个贴近工程实际的平均负荷。

请教一下:地埋管区域的地面分别是消防车道、灌木、高大乔木三种情况时,水平地埋管还是埋深在2m以下即可么?是否需要根据消防车荷载的震动影响或树木的根系影响,调整水平管的埋深?

一般的绿化2M没有问题,高大乔木应该尽量避免出现在埋管区域之上。

如果采用地下水,井水量可否利用10度温差计算的水量来定,这样远小于样本标注的水量,样本是按照8度温差来设计的,如果采用小水量大温差存在哪些问题啊?

冬季取10℃温差会导致蒸发温度太低,主机易过冷保护,同时主机的效率也会降低。
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yangshuo1112
2011年05月24日 16:08:46
59楼
立体图能画,但是没有你发的这么漂亮。
只会用天正+CAD画,指导施工没有问题。
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yangshuo1112
2011年05月24日 16:10:16
60楼
问题太多,抽空在打字。
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myyy007
2011年05月24日 17:18:19
61楼
谁能建个超级QQ群啊,这样就方便了嘛
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