我们不需相互指责或者妄自菲薄(欢迎讨论)
lsd1223
lsd1223 Lv.6
2008年01月17日 00:24:37
只看楼主

在建筑论坛ABBS上看到一位建筑师对结构的看法,如下: "我是建筑师,单位里面也有结构师,总工似乎很NB,据说原来在华东院工作过,上海某著名歌剧院就是他做的结构。嘴上说什么只要你能想的出来就能做的出来。不过从来就没有感觉过他们给你解决过什么实际问题,而且只会做混凝土,如果钢结构+混凝土结构他们就不行了,居然跟你说这样不能做,纯属放P,没本事也不学习,就会蒙人。后来在苏州园区有个商业街里面很多这种砼框架结构+钢结构的建筑。

在建筑论坛ABBS上看到一位建筑师对结构的看法,如下:

"我是建筑师,单位里面也有结构师,总工似乎很NB,据说原来在华东院工作过,上海某著名歌剧院就是他做的结构。嘴

上说什么只要你能想的出来就能做的出来。不过从来就没有感觉过他们给你解决过什么实际问题,而且只会做混凝土,

如果钢结构+混凝土结构他们就不行了,居然跟你说这样不能做,纯属放P,没本事也不学习,就会蒙人。后来在苏州园

区有个商业街里面很多这种砼框架结构+钢结构的建筑。
在大的名气做不出来也就是个--空心萝卜
个人觉得建筑发展,就像一场建筑与结构的战争。而目标和方向就是彻底消灭建构特征在建筑中的体现,把那些没有能

力的劣等的结构师从建筑发张的洪流中淘汰掉。。哈哈。

于是立即有人回复:
建筑方很NB么??以前在网上看过哪个国内建筑师说过 国内的建筑就是互相抄。。抄完国内的抄国外的 国外的甚至有

些搞不清楚什么状况就拿来瞎用 人家国外什么环境 什么材料 都不清楚
说白了 建筑师就向一个空想家 做结构的人很务实 现实家 国情是什么样就决定了造就国家是什么样的设计作品 不管

是建筑还是结构。。

其实我们不需要相互攻击指责,
大家都是半斤八两,也无需妄自菲薄。
就我最近的工作事情来说说。


进新公司第一天,
就开始参与具体项目。
刚开始还激情满怀,项目都比较大,
都是超高,不是超限就是超限的边缘。
但做了两个多月了就开始有点郁闷了。
为建筑师的想法和甲方的要求,
再加上各种规范的制约所累,
方案已经修改了不下五十次,几乎是一天改一次,
计算模型已经在我的一个20G的盘快充满了,
这还是我一个人,还有四五个同事(结构)都在搞这个项目。
建筑师是香港的,(香港的规范要求比我们严格,但大部分的项目都没有按规范上一些抗震要求)
甲方是国内的房地产公司(很有钱,也搞到了很多地),
项目所在地是国内,
建筑有自己想法,甲方有自己的考虑,
而我们又被我们亲爱的事无巨细的规范大全限制着,
由于甲方急着工程快点开工,狠不得马上售楼就好。
从我们结构的角度来看,几乎都是超限的,
国内恐怕也很少见,不是怪异,
其实很简单,就是由剪力墙及柱子,和梁组成的结构,
中间好像有个似是筒体又不是,
平面像个Y型,可又分个叉或者旁边多一块,
(但房子绝对好卖,估计如果真的可以建成,那很可能会上新闻)
最开始还做转换层,听说要超限审查,甲方又怕,
那就把中间的筒去掉一边,
本来一字墙就多,
甲方突然又提出要做转角窗,
这下好了,结构又有事做了。
所以最近就是改模型,计算,改模型,计算,
有用pkpm的,有用etabs的,
我们就天昏地暗的算,改。
搞得我最近都快对pkpm有质疑了,
有时候改一点点结果就相差大,
所以现在还是深刻的体会到了结构概念的重要性了。
很想说,请各位建筑大师都去看看结构概念方面书。
他们好像以为只要加点墙厚,或者加大梁或者柱子就行了,
而没意识到他的建筑方案就和国内规范有点冲突。
但我不觉得不能做,而是制约的因素特多。
像工期太短,审查未知,市场考虑.
造价到甲方一点都不在乎。
现在的问题是,甲方要求造出来的房子好卖,要豪华大气,
建筑师是要满足甲方要求,而我们是实现建筑师的想法,
同时想尽办法规避超限审查。
在这里你就知道,甲方就是老大。
所以你创意再好,甲方不满意不行,
你设计想周到详细,时间不行,
你想这么样?规范不行。

从以上的事情我得出如下感想:
有人说国外的建筑师水平高,结构也厉害些,(从做出来的建筑来看)
但他们的限制也小些,时间也充裕些。
所以,我们不能贬低国内的建筑师或者结构师,
其实我们的人才一点都不比他们差,
人数那是多得多。
但我们的体制我们的经济条件环境制约了我们这么可爱的建筑结构“小”师们的才华,
固结了我们的实现空间,而我们的教育却扼杀了我们的创造想象力,
以至于出现现在国内的标志性建筑大都是国外的建筑师做的。
其他行业也大都是这样。
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2521816
2008年01月19日 19:19:54
2楼
从以上的事情我得出如下感想:
有人说国外的建筑师水平高,结构也厉害些,(从做出来的建筑来看)
但他们的限制也小些,时间也充裕些。
所以,我们不能贬低国内的建筑师或者结构师,
其实我们的人才一点都不比他们差,
人数那是多得多。
但我们的体制我们的经济条件环境制约了我们这么可爱的建筑结构“小”师们的才华,
固结了我们的实现空间,而我们的教育却扼杀了我们的创造想象力,
以至于出现现在国内的标志性建筑大都是国外的建筑师做的。
其他行业也大都是这样。
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jessol
2008年01月19日 20:26:24
3楼
为了生存,我们只能出卖劳动力,别谈什么设计了,画图就行了,有钱赚就OK了,等房子车子有了再谈做设计吧
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lsd1223
2008年01月20日 01:42:34
4楼


想法是实在,
但房子车子有了就能做设计?
就不是画图?
工作有兴趣了,
自然能做好,
做好了收入自然不是问题了
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minghe-1983
2008年03月22日 13:35:15
5楼
俺奶奶说了 “做人要厚道,看帖要回帖!”
“天下风云出我辈,一入江湖岁月催,皇图霸业笑谈中,不胜人生一场醉”
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