再三问消规!!!
造杯水
造杯水 Lv.12
2014年12月02日 10:20:36
只看楼主

本帖最后由 造杯水 于 2014-12-2 10:22 编辑 1.消规5. 2. 1 1临时高压消防给水系统的高位消防水箱的有效容积应满足初期火灾消防用水量的要求, 并应符合下列规定:...问:火灾初期用水量怎么确定?火灾初期的时长是多少?我没看到消规有明确规定。是否他规定的高位消防水箱容积都能满足初期火灾消防用水量的要求?如果是,5.2.1.1开头那句话(就是我贴出来的那句话)什么意思?

本帖最后由 造杯水 于 2014-12-2 10:22 编辑

1.消规5. 2. 1 1临时高压消防给水系统的高位消防水箱的有效容积应满足初期火灾消防用水量的要求, 并应符合下列规定:...
问: 火灾初期用水量怎么确定?火灾初期的时长是多少?我没看到消规有明确规定。是否他规定的高位消防水箱容积都能满足初期火灾消防用水量的要求?如果是,5.2.1.1开头那句话(就是我贴出来的那句话)什么意思?
2.消规5. 3. 4 设置稳压泵的临时高压消防给水系统应设置防止稳压泵频繁启停的技术措施,当采用气压水罐时,其调节容积应根据稳压泵启泵次数不大于1 5 次/h 计算确定, 但有效储水容积不宜小于150L。
问: 还有其他什么措施?稳压罐的有效储水容积不宜小于150L,这150L怎么来的?
3.消规5.1.11.4 每台消防水泵出水管上应设置DN65的试水管,并应采取排水措施。
问: 前面已经要求有流量检测和压力检测的要求了,这两个检测能够看得出消防水泵是否正常了,为什么还要设置DN65的试水管?这DN65的试水管作用是什么?

请大神们明示啊!

题外:标题中的感叹号是满足必须16字符的要求?能否改成最小不少于6个字符?
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bhl7526360
2014年12月02日 11:11:58
2楼
个人理解初期用水量是满足最不利消火栓的水量和水压
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mrcy90
2014年12月02日 11:14:54
3楼
1,主编培训时候笼统说了一下,是说取消了初期的具体概念,水箱就按规范中不小于的值来做。
2,150L貌似够1个消火栓30S.
3,也是我疑惑的:L
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版专攻
2014年12月02日 11:53:27
4楼
1.主编讲课的时候最开始说,规范也是一种妥协,关于初期消防用水量的说法,应该是为了继承原规范的相关条文,至于消防水箱容积,主编的意思,按照规范要求取值即可,初期的定义不好把握……
2.这个稳压泵和气压罐看你们讨论了好久,我也是云里雾里的,没有搞清楚
3.不知道这个流量也压力检测装置可否与试水管结合一下
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造杯水
2014年12月02日 14:05:52
5楼
本帖最后由 造杯水 于 2014-12-2 14:17 编辑 mrcy90 发表于 2014-12-2 11:14 1,主编培训时候笼统说了一下,是说取消了初期的具体概念,水箱就按规范中不小于的值来做。2,150L貌似够1 …如果说取消了初期概念,那5.2.1.1开头那句话是套话,也就是说没有用的,没有用的就是废话,作为一本基础性规范讲套话,反应了编规范人的矛盾心态,如果这样,叫我们下边小老百姓如何是好啊。现在消规11.0.3条规定:消防水泵应确保从接到启泵信号到水泵正常运转的自动启动时间不应大于2 min,其实如果一台泵正常投入只要55S,规范考虑最不利情况,就是第一台投入运转过程中开不起来,第二台备泵再投入(再投入其所需时间为1min)。原来30秒感觉不适合现在消规说法,因为一台投入是55S。
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whjgsls
2014年12月02日 16:44:15
6楼
听赵世明讲课,报批三稿都没有消防水箱。但最终结果却有,还增加了不少。
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zhanghaijun760209
2014年12月02日 18:29:07
7楼
国家的大政方针有时还拍脑袋呢,同样对消规不要过度解读
1.对消防水箱容积我们只要无条件执行即可,没有必要纠结(是否取消,还是减少水箱容积,专家们都有不同意见,主要是设计院与消防部门的矛盾)。
2.有效调节容积也就是稳压水容积(可以根据水泵流量及启动次数计算),有效储水容积就是《高规》规定的450L的调节水容积(注意与消规所讲的有效调节容积不是一回事),只不过容积变小了(不管是消火栓还是喷淋统一为150L),可能也是相互妥协的结果(如果完全取消,可能消防部门不同意)。
3.试水管仅仅是检测水泵没有问题(还可以运转,没有坏掉,但是具体流量,压力不清楚),消防检测公司主要用自带设备(首先应预留接口)去检测水泵流量压力等参数(如果系统本身设置了检测装置最好了),但是感觉屋顶试验消火栓一样可以,据说这项规定都是从国外规范照搬过来的,
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造杯水
2014年12月02日 20:51:34
8楼
zhanghaijun760209 发表于 2014-12-2 18:29 国家的大政方针有时还拍脑袋呢,同样对消规不要过度解读1.对消防水箱容积我们只要无条件执行即可,没有必 …1.现在我们都知道水箱大小按消规怎么定。问题是他5.2.1.1开头那句写在那儿用意是什么,我们如何执行他?他应该在条纹说明里写清楚,不能是一笔糊涂账。因为是规范,要弄清来龙去脉。2.作为基础性规范,不能是妥协的结果.3.系统本身消规要求设流量和压力检测装置的。
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wqw0112
2014年12月02日 22:41:56
9楼
3. DN65试水管和流量、压力检测和流量检测装置并不冲突,试水管可以理解为预留一个DN65接口或DN65试水管线接回消防水池,不论是预留的DN65接口还是管线,都可以测试消防主泵运行是否正常,只不过DN65管线要安装好流量计或流量变送器,不能是便携式的流量计,而DN65接口可现场采用便携式流量计测试主泵启动后运行的流量。至于压力检测装置,就是普通做法,在主泵出水管止回阀前装压力变即可显示主泵运行压力,试水管或试水预留的接口也应该是在止回阀前接出。
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云飘飘
2014年12月03日 06:11:07
10楼
试验能否正常使用。
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造杯水
2014年12月03日 08:51:08
11楼
本帖最后由 造杯水 于 2014-12-3 08:53 编辑 wqw0112 发表于 2014-12-2 22:41 3. DN65试水管和流量、压力检测和流量检测装置并不冲突,试水管可以理解为预留一个DN65接口或DN65试水管线接 …DN65能试验出水管DN200的消防泵流量性能?我认为这DN65是跟压力流量检测并列的,规范还规定DN65的“并应采取排水措施”。
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