“新火规”中,消火栓系统的联动控制设计问题?
ac—米兰
ac—米兰 Lv.18
2014年06月11日 13:46:24
只看楼主

{疑问}1、“消火栓泵控制箱(柜)的启动、停止按钮”引到控制室去?想干嘛呢?启泵还得跑泵房先将选择开关切换到“手动”。如果把选择开关弄到消防控制室中去,那就太恐怖了。2、消火栓系统的联动控制设计,其手动控制方式“应将消火栓泵控制箱(柜)的启动、停止按钮用专用线路直接连接至设置在消防控制室内的消防联动控制器的手动控制器,并应直接手动控制消火栓泵的启动、停中的“启动、停止按钮”,应该是指10D303-3《常用水泵控制电路图》中“消防应急控制”环节的SF按钮(钥匙式控制按钮——设于消防联动控制器的手动控制器上)。

{疑问}
1、“消火栓泵控制箱(柜)的启动、停止按钮”引到控制室去?
想干嘛呢?启泵还得跑泵房先将选择开关切换到“手动”。
如果把选择开关弄到消防控制室中去,那就太恐怖了。

2、消火栓系统的联动控制设计,其手动控制方式“应将消火栓泵控制箱(柜)的启动、停止按钮用专用线路直接连接至设置在消防控制室内的消防联动控制器的手动控制器,并应直接手动控制消火栓泵的启动、停中的“启动、停止按钮”,应该是指10D303-3《常用水泵控制电路图》中“消防应急控制”环节的SF按钮(钥匙式控制按钮——设于消防联动控制器的手动控制器上)。
喷淋消防泵控制箱(柜)

3、问题出在“消火栓按钮”环节的规定,规范规定得非常混乱了。
1)出现不同的解读

{解读一}
消火栓按钮
4.3.1条规定仅仅针对火灾自动报警系统的“消防联动控制”,与“消火栓按钮至消火栓泵控制箱(柜)”环节的“直接启泵”控制无丝毫关联。
但若是如此理解的话,4.3.1条条文说明尤其是结尾“当建筑物无火灾自动报警系统时,消火栓按钮用导线直接引至消防泵控制箱(柜),启动消防泵”,纯属多余。


{解读二} 意见1: [应该是解读二的意思,但是,不严谨,而且难统一所有现行规范。]
消火栓按钮
“当建筑物有火灾自动报警系统时”,废除“消火栓按钮至消火栓泵控制箱(柜)”环节的“直接启泵”控制,其依据是:4.3.1条规定及条文说明,尤其是4.3.1条条文说明的结尾“当建筑物无火灾自动报警系统时,消火栓按钮用导线直接引至消防泵控制箱(柜),启动消防泵”(给人以“当建筑物无火灾自动报警系统时”,此为特殊处理的一条技术措施)。
2)以目前 临时高压给水系统的消火栓系统 为例,给排水专业既不设“ 干管上的低压压力开关 ”,也不会有“ 高位水箱出水管上设置的流量开关 ”,更不会出现什么“ 报警阀压力开关 ”,这条规定,让设计人员无从下手,实在要命!
4 、另外,4.3.1条条文说明“当建筑物无火灾自动报警系统时,消火栓按钮用导线直接引至消防泵控制箱(柜),启动消防泵”在GB 50116-2013中出现,匪夷所思:建筑物无火灾自动报警系统的一条有关消火栓系统的技术规定,却出现在《火灾自动报警系统设计规范》中,让电气设计人员丈二和尚摸不着头脑,没道理啊。
5、GB 50016-2006《建筑设计防火规范》、GB 50045-95(2005年版)《高层民用建筑设计防火规范》关于消火栓按钮的相关规定:

建规
8.4.3
8 高层厂房(仓库)和高位消防水箱静压不能满足最不利点消火栓水压要求的其它建筑,应在每个室内消火栓处设置直接启动消防水泵的按钮,并应有保护设施;
高规
7.4.6.7 临时高压给水系统每个消火栓处应设直接启动消防水泵的按钮并应设有保护按钮的设施。(强条)
GB 50016-201X《建筑设计防火规范》(2013报批稿)中,未见消火栓按钮的规定,非常令人担忧。

6、2014年5月1日至GB50974-2014《消防给水及消火栓系统技术规范》2014年10月1日:
1)给排水专业应按GB 50116-2013做设计;
2)GB50974-2014还是一未知数,但其规定同样令人担忧。
















fitman
2014年06月11日 14:06:59
2楼
对于这点的解读,实际上是新规取消了由按钮直启泵的硬线,即图集的K线,而统一由总线S传信号到控制室启泵。这说明总线的可靠性得到了部份的认可,也解释了为什么没不装自动报警系统时要引专线去启泵(因为此时没有了总线)。
当然,火规这点规定是明显违反了建规中直接启泵的要求。据网上介绍,火规编制组已就此事联系了建规的编制组。新建规将取消这一点的规定。
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云飘飘
2014年06月12日 06:25:06
3楼
新规定是硬线连接,无论手动自动,都会控制,选择开关是水泵一用一备的选择开关。
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土木粉
2014年06月13日 11:50:54
4楼
最新审图意见,大家参考一下吧
根据《火灾自动报警系统设计规范》第4.3.1条的规定,当设置消火栓按钮时,消火栓按钮的动作信号应作为报警信号及启动消火栓泵的联动触发信号,由消防联动控制器联动控制消火栓泵的启动。故火灾自动报警系统图及平面图中的K线应取消。
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intertu
2014年06月13日 23:55:25
5楼
新规定是硬线连接,无论手动自动,都会控制,选择开关是水泵一用一备的选择开关。
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fengyachaop77
2014年06月16日 14:36:09
6楼
消火栓直接启动消防泵在实施中存在很大问题,主要是启动电压不足的问题,一个很大的小区只有一套消防泵,消火栓直启控制线线路过长,导致首端和末端电压相差很大,如果没有中间增加措施,很多消火栓按钮根本启动不了消防泵。
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这次可以了
2014年06月18日 14:58:35
7楼
顶下楼主,学习了!!!
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qq550601249
2014年06月25日 10:14:57
8楼
原来直启线过长还有可能出现启动不了 受教了
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xiaorenqiu
2014年06月25日 11:21:50
9楼
真希望几本规范能好好统一
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梦幻
2014年10月30日 11:31:51
10楼
我也在纠结中,现在都不敢画图了。。。。
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l348387617
2014年11月06日 14:44:33
11楼
那么意思就是AC220硬拉线又重出江湖喽:P
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