【每周交流会14期】铝外壳的母线槽是否可以把外壳作为PE线?
ac—米兰
ac—米兰 Lv.18
2014年05月06日 09:00:07
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◆◆◆◆ 交流主题: 铝外壳的母线槽是否可以把外壳作为PE线? 交流 内容 : 图集 根据图集91D701-2的说明,封闭式母线的金属外壳仅为防护外壳,不得作为保护接地干线(PE线)用。各个规范对此也没有明确。然而,民规的条文说明也提到"7.4.5 保护导体可采用多芯电缆的芯线、固定敷设的裸导体或绝缘导体及符合截面积及连接要求的电缆金属外护层和金属套管等。"那么:



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交流主题:


铝外壳的母线槽是否可以把外壳作为PE线?








交流






内容










图集






根据图集91D701-2的说明,封闭式母线的金属外壳仅为防护外壳,不得作为保护接地干线(PE线)用。各个规范对此也没有明确。然而,民规的条文说明也提到"7.4.5 保护导体可采用多芯电缆的芯线、固定敷设的裸导体或绝缘导体及符合截面积及连接要求的电缆金属外护层和金属套管等。"那么:


1、密集型母线槽的铝合金外壳,是否可以作为PE线来使用呢?


2、同一竖井内是否可以敷设专用的接地干线,而取消各回路的PE线呢?

















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lambada911
2014年05月07日 16:46:15
32楼
不可以,施工规范上看到的,母线槽必须要接地,但不可做接地线
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lznybzw
2014年05月07日 17:27:26
33楼
第一个问题:密集型母线槽的铝合金外壳,是否可以作为PE线来使用呢?
对这个问题,目前所有的设计规范、施工验收规范似乎都没有明确,反而91D701-2--封闭式母线安装这个安装图集明确说不行,查这个图集,是2002年开始实行,已超过十年,这十来年,国家的GDP都翻了两番,几乎所有的设计规范、施工验收规范都有了新版本,新技术、新材料也层出不穷,这个图集似乎有点落后了。
但再落后的图集若是有道理永远是适用的,问题是图集只能对规范进行诠释,它不能离开规范自己规定什么东东。看图集怎么说的:封闭式母线的金属外壳仅为防护外壳,不得作为保护接地干线(PE线)用。有点绝对了吧,如果封闭式母线的金属外壳满足作为PE线的一切条件,凭什么就不能作为PE线?
当然,要满足作为PE线的条件很难,但现在做不到不代表将来做不到。
王厚余在其《建筑物电气装置500问》第166页提到,可以利用固定安装的敷线用的钢管和金属槽盒、托盘、梯架做PE线。但同时也提到要满足许多条件,要满足这些条件较难,建议敷设专用的PE线。
王常余在其《注册电气工程师自学问答》中专门对母线槽外壳能否作为PE线做了阐述:有的厂采用两块铝板和两块钢板构成母线槽的外壳,并把作为外壳的铝板兼作PE排,用铜排在母线槽的端部接出,对这种结构必须注意如下问题:作为PE排的铝板,其截面是否达到相线排截面的二分之一?铝板和作为引出脚的铜排连接是否可靠合理?铝表面为了防止氧化,应作纯化处理,但纯化处理后铝表面导电性极差,工厂如何处理?铝外壳和钢外壳的连接,铝和钢的线膨胀系数不一样,如何解决?用两块挤压成型的铝材,构成母线槽外壳是一个极有前途的设计,它有如下优点: 重量轻、机械强度高、外壳防护等级高、装配方便、外形美观,已受到用户青睐。对这种外壳结构同样要解决接地问题,铜接地端子和铝外壳的焊接,已用特殊的焊剂获得了解决。
两位王专家很严谨,没有象图集那样一棒子打死。王常余提出的“铜接地端子和铝外壳的焊接,已用特殊的焊剂获得了解决”,是否可理解为外壳引出PE线的问题已得到解决?
王常余的《注册电气工程师自学问答》不知写于哪一年(我看的是网上下载的,没有出版日期),当时他认为封闭式母线的金属外壳作为PE线有一些技术问题,对是否能够解决提出疑问,但现在,据我了解,有些厂家已明确了自己的产品能够满足要求。
这个厂家还很有名,是西门子,据说在中国的母线槽厂是亚洲(可能还是世界)最大的,它的XL-Ⅱ系列母线槽明确标明外壳可以做PE线。样本里说它的产品通过了欧洲许多认证,我想应该不会假吧,不知王常余会不会认可。
总结一下:不能不分青红皂白的下结论说封闭式母线的金属外壳不能作为PE线,但设计选型一定要谨慎。个人意见,封闭式母线的金属外壳作为PE线,是个发展方向。

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lznybzw
2014年05月07日 17:28:10
34楼
第二个问题:同一竖井内是否可以敷设专用的接地干线,而取消各回路的PE线呢?
这个问题,可以直接引用王厚余的解释,在《建筑物电气装置500问》,同样是第166页是这么说的:“现时有一种做法,在有多个配电回路的电缆竖井或电缆槽盒内,不为每一个回路配出PE线而只在竖井或槽盒内设置一共用的PE线。只要此共用的PE线不远离回路相线,这一做法理论上是可行的。但需注意此共用PE线的截面积必须不小于最大回路PE线的截面,而且各回路PE线自共用PE线的分支引出必须保证其连接电导的可靠”。
我觉得还可以补充一点,即不同回路电缆在进入竖井前怎么引入PE线的问题。若取消各回路PE线,在进入竖井前各回路的相保阻抗怎么算?共用PE线离相线可能很远,总的相保阻抗我是没有概念,末端的接地故障电流能否满足开关的灵敏度要求,谁会算?
同样总结一下,还是老老实实的设计吧,采用专用接地线,不是那么简单的。

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lznybzw
2014年05月07日 17:40:32
35楼
mqli2004 发表于 2014-5-7 15:29 母线槽的外壳是不可以做PE线,(建筑电气工程施工质量验收规范)GB50303-2002,11.1.1条(强条):….。 …GB50303-2002,11.1.1条全部内容是: 绝缘子的底座、套管的法兰、保护网(罩)及母线支架等可接近裸露导体应接地(PE)或接零(PEN)可靠。不应作为接地(PE)或接零(PEN)的接续导体。它没有提母线槽的外壳是不可以做PE线。
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gjf1088
2014年05月07日 22:38:46
36楼
应该可以吧
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北大山人
2014年05月07日 23:21:10
37楼
garnetdcd 发表于 2014-5-7 13:06 PE线有明确的截面积规定,这种金属外壳只能用作等电位连接。如果这种金属外壳造成的截面够了呢?也有这种可能性吧?
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悠然
2014年05月08日 08:31:07
38楼
1、外壳一般壁较薄,作为封闭母线,短路电流相对较大,作PE线其热稳定性是存在问题的。
2、用一根总的PE线代替各回路的PE线,存在的问题是分支回路的单相对地短路因为空间几何尺寸的变化无法保证保护设备的可靠动作。
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yucq023
2014年05月08日 09:02:29
39楼
外壳是不能作为保护接地的
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文羽
2014年05月08日 09:23:52
40楼
开心老爸 发表于 2014-5-6 09:24 母线槽的外壳是不可以的。一般用五芯母线槽。个人认为可以利用母线槽外壳作为PE,金属母线槽本身就需要做接地保护,且其接地保护最终连接至与PE保护相同的主接地线,原理上另作PE线相当于增加了只利用母线槽作为PE线时的截面,只要母线槽的截面足够,则可直接利用母线槽外壳做PE线
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fitman
2014年05月08日 09:34:09
41楼
也说说自已的观点:
1、对于第一点,规范并没有禁止,因此是可以的。但基于PE干线的重要性和对国内施工的担心。除非厂家明确其外壳可用作PE干线,提供相应的试验数据及安装指导文件,否则还是不要省这个钱。
2、对于第二点,规范也没有禁止,个人是为是可行的。理由于下:
优点:
1、省钱。这个就不用说了。
2、降低设备漏电时的接触电压。因为PE线回路采用了树形干线(只是个人的形象说法)的结构,其电阻很可能小于相线回路的电阻,因此接触电压可低于110V(传统结构未作等电位连接时,即使PE线与相线等面,接触电压也只能降到110V)。
3、增大漏电时的故障电流,使保护的灵敏度提高,有利可靠开断故障。
存在的问题:
1、没法计算相对地短路电流的问题。有相当多的朋友提出这个问题。但实际上这基本不是一个问题。对于短路电流的计算,目的有两个。一个是计算最大值,用以检验动热稳定和开关的开断能力,由于低压系统的特殊性,一般不存在对地短路电流大于三相短路电流,因此校验计算时是用三相短路故障作计算依据。二是计算最小故障电流来校验保护的灵敏度,由上面的说明可知干线式PE线是增加故障电流的,因此在灵敏度方面也没有问题。另外想说的是,由于现在建筑中大量的内筋网作了等电位和设备PE线的重复接地,实际的相对地故障电流与计算值是相差很远的。
2、最担心的问题——施工问题。虽然我国用其他材料作接地干线在变配电所,生产车间已有大量的实践经验和数据。但对于民建内使用确实少见。由于没有可靠的施工标准和工艺。存在很大的施工质量风险,而树形干线结构一出现问题,那可是至命的!
综上所述。楼主所列两方案实际上都是有益于社会的好方案,但使用时真的要谨慎。真的希望相关部门出台相关的施工方案及验收标准。
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