框架剪力墙结构必须要设置暗梁吗
圆舞华尔兹
2013年11月15日 18:26:54
只看楼主

框架剪力墙结构必须要设置暗梁吗?:o-------------------------------------------------------------------在这个帖子的前面,我先把高规中相关的条文抄下来,方便大家看后面内容的时候查阅:《高层建筑混凝土结构技术规程》JGJ3-2010第100页8.2.2 带边框剪力墙的构造应符合下列规定:3. 与剪力墙重合的框架梁可保留,亦可做成宽度与墙厚相同的暗梁,暗梁截面高度可取墙厚的2倍或与该榀框架梁截面等高,暗梁的配筋可按构造配置且应符合一般框架梁相应抗震等级的最小配筋要求。

框架剪力墙结构必须要设置暗梁吗?:o
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在这个帖子的前面,我先把高规中相关的条文抄下来,方便大家看后面内容的时候查阅:
《高层建筑混凝土结构技术规程》JGJ3-2010
第100页
8.2.2 带边框剪力墙的构造应符合下列规定:
3. 与剪力墙重合的框架梁可保留,亦可做成宽度与墙厚相同的暗梁,暗梁截面高度可取墙厚的2倍或与该榀框架梁截面等高,暗梁的配筋可按构造配置且应符合一般框架梁相应抗震等级的最小配筋要求。
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在高规里关于框剪结构的暗梁设置要求,我只找到这么多。
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我们单位一直以来的要求都是,对于框剪结构的剪力墙,要求在层高位置均设置暗梁,梁高取墙厚二倍,梁纵筋按最小配筋率0.2%,梁箍筋全长加密(100mm),梁的砼等级及抗震等级同墙体。
我们论坛的“结构是艺术”同学,对8.2.2-3这一条提出过质疑,详见他的贴:
质疑《高规》关于框剪结构剪力墙暗梁的规定
http://bbs.co188.com/thread-8781666-1-1.html
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关于这个问题,我和我们单位老总讨论了一下,在这里谈谈我个人的一些理解(很可能理解的不对,欢迎朋友们批评指正):
框架剪力墙结构的所有剪力墙,在层高位置均需要设置暗梁吗?
答:我觉得不用。
原因:8.2.2开头明确说明是“带边框剪力墙”的构造应符合某某规定。
关于什么叫“ 带边框剪力墙”,96页8.1.2-2中有明确解释:“ 在框架结构的若干跨内嵌入剪力墙”。
对于这句话,我的理解是:剪力墙两端为端柱,形成一跨(或几跨),此时符合“ 带边框剪力墙”的条件,这样的剪力墙在层高位置可以(注意是可以)设置暗梁。
而像电梯井筒,连接框架梁的某一墙肢等不是以端柱作为边缘构件的剪力墙,则不需要设置暗梁。

暗梁的钢筋如何设置?箍筋是否用加密?抗震等级怎么确定?
答:我认为,暗梁的钢筋按照同等级框架梁的构造要求设置:纵筋按最小配筋率0.2%,箍筋设置加密区和非加密区。抗震等级同该剪力墙。
原因:8.2.2-3是这样说的:“ 暗梁的配筋可按构造配置且应符合一般框架梁相应抗震等级的最小配筋要求。”
对于这句话,“结构是艺术”同学提出质疑,认为“相应”用的不明确,到底是随框架梁的抗震等级?还是随剪力墙的抗震等级?
经过跟老总的讨论之后,我认为,暗梁作为墙体的一部分,抗震等级随剪力墙是正确的。
至于“相应”的意思,应该是指暗梁的构造配置要按照同抗震等级的框架梁去要求。
举例:一个17层,高度49.2米的住宅,剪力墙抗震等级二级;框架抗震等级三级。那么暗梁的抗震等级应该为二级,相关锚固等构造要求,需要按照二级抗震的框架梁去设计。“相应”应该指的是这个意思。
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结论:1.框架剪力墙结构中,只有符合“带边框剪力墙”条件的剪力墙,在层高位置需要设置暗梁,其他情况不需要设置。
暗梁的抗震等级同剪力墙。暗梁的构造要求等同于(抗震等级与该暗梁相同的)框架梁。(注意:暗梁的箍筋要设置加密区与非加密区)。
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以上为个人一点非常幼稚的看法,欢迎朋友们批评指正!

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高处能胜寒
2013年11月15日 19:07:12
2楼
不一定必须设,高规里有说明。
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圆舞华尔兹
2013年11月15日 19:30:32
3楼
高处能胜寒 发表于 2013-11-15 19:07 不一定必须设,高规里有说明。感谢XD帮顶~!
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王子涵
2013年11月15日 19:53:43
4楼
本帖最后由 王子涵 于 2013-11-15 22:58 编辑

回到实际,框架剪力墙结构上的剪力墙不设置暗梁是不是存在安全隐患?或者不合理?
如果不存在那么就不需要设置,规范的初衷也是为了结构安全嘛,整体结构安全,局部结构安全。
个人认为不一定必须设置。暗梁构造配筋支持按照剪力墙抗震等级构造说法。

有些部位个人认为设置暗梁可能完全没有意义,可能更多是个人心理自我安慰。
暗梁的钢筋如何设置?箍筋是否用加密?抗震等级怎么确定?
首先所谓暗梁根本不是梁,所谓暗梁就是墙在层高位置的加强带而已,所谓加密在层高位置是否会形成塑性铰?墙的破坏形态是什么?箍筋加密是否有用?
个人认为暗梁箍筋不需加密,加密根本毫无意义,且剪力墙钢筋需穿过暗梁,而不是锚入暗梁。

所谓暗梁和边框柱形成所谓弱框架,形成第二道防线之说。
个人认为纯属主观臆测。根本形成不了框架,何谓框架?
混凝土里面的框架就是梁单元!
梁单元的受力破坏形式就是梁端柱端受弯受剪,节点区域形成塑性铰,所谓弱框架个人认为完全是无稽之谈!
暗梁,对于竖向荷载来看改变不了即使没有暗梁情况下的传力路径,他不会跨过墙传给柱,不会受弯,他只是一个墙内水平向加强带!对于横向荷载来说,暗梁构造只是加强了剪力墙层高处,他仍然改变不了即使没有暗梁情况下的传力路径,可能层高处受剪会好一些!
仅个人观点!暗梁不是梁!一切可以用实际震害,有限元实际模拟!自行判断!


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圆舞华尔兹
2013年11月15日 20:05:50
5楼
王子涵 发表于 2013-11-15 19:53 回到实际,框架剪力墙结构上的剪力墙不设置暗梁是不是存在安全隐患?或者不合理?如果不存在那么就不需要 …我们老总也是说认为暗梁箍筋可以不用加密,但我个人感觉与“暗梁的配筋可按构造配置且应符合一般框架梁相应抗震等级的最小配筋要求”这句话不符,如果按规范的这句话来看,暗梁的箍筋是要按框架梁的“加密区—非加密区”这样设置的。
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结构老卢
2013年11月15日 22:18:20
6楼
本帖最后由 结构老卢 于 2013-11-16 10:12 编辑

框剪结构带边框的剪力墙保留框架梁或设置暗梁的目的:在抗震设计的时候框剪结构中的剪力墙是第一道防线,在这一道防线破坏后,设置的暗梁和边框柱形成弱框架,还能形成第二道防线。纯剪力墙部位只有剪力墙一道防线,加不加暗梁都无所谓了。所以这个暗梁的构造得满足框架梁的相应构造,箍筋加密还是要的。这个暗梁抗震等级按照设置的目的应该是框架的抗震等级,但是规范要求要么重合的框架梁保留,要么做成暗梁,配筋按照规范规定。。。。。。设计的时候就看你个人的理解和甲方的含钢量要求的严不严了。
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cardina
2013年11月15日 22:57:11
7楼
像楼上各位学习了
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结设是艺术
2013年11月15日 23:03:50
8楼
关于框剪结构的带边框剪力墙中暗梁应如何设置,规范规定的“暗梁的配筋可按构造配置且应符合一般框架梁相应抗震等级的最小配筋要求”,是一个极不明确的条文,让人非常费解!其实在条文说明中完全可以解释清楚,比如说在框架剪力墙不同抗震等级时暗梁的抗震等级应与框架或剪力墙相同,钢筋应上下相等全部通长,配筋按支座处最小配筋率配置,箍筋不用加密,可《高规》的编委们偏偏在这里惜墨如金,就连结构设计界的技术权威李国胜也先后在其的专著中有完全不同的解释,想想泰斗李老师都揣摩不透规范的意图,何况我们这些普通的设计者?至于其他类似的专著都是人云亦云,都会说“相应抗震等级”,《高规》的编委们好像都是灯谜协会的制谜者,光公布谜面,却迟迟不公布谜底是什么,还就李老师的专著写的明确!
不过好在我们还可以翻阅《全国民用建筑工程设计技术措施》-结构(混凝土结构),条文6.2.3对此有相对明确的规定“ 暗梁的配筋应满足同层框架梁相应的抗震等级的最小配筋要求,对于比较重要的建筑,其底部加强区及一至二层暗梁配筋尚应同时满足承受本层竖向荷载要求。 暗梁的端部不需要按框架梁要求箍筋加密”。所以说是“相对明确”是因为这里也没有对“相应的抗震等级的最小配筋”做出更为详细的解释,要知道规范对于框架梁支座与跨中是有不同最小配筋率要求的!
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王子涵
2013年11月15日 23:13:06
9楼
本帖最后由 王子涵 于 2013-11-15 23:14 编辑 结设是艺术 发表于 2013-11-15 23:03 关于框剪结构的带边框剪力墙中暗梁应如何设置,规范规定的“暗梁的配筋可按构造配置且应符合一般框架 …老头子拍脑袋拍出来的!这东西能起到多大作用很难说,而且很多不良设计不良施工反而造成了楼层处节点复杂,钢筋乱七八糟的问题,反而影响施工质量 节点质量!现如今 如果一堆人都说1+1=1.9999999999999999999 那么他就是这个!事实上真的可能就是这个!
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结设是艺术
2013年11月15日 23:20:43
10楼
王子涵 发表于 2013-11-15 19:53 回到实际,框架剪力墙结构上的剪力墙不设置暗梁是不是存在安全隐患?或者不合理?如果不存在那么就不需要 …地板所言极是!暗梁本身并非梁,不知何由要加强?此举或许为自慰,一笔带过无需详。
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结设是艺术
2013年11月15日 23:27:35
11楼
王子涵 发表于 2013-11-15 23:13 老头子拍脑袋拍出来的!这东西能起到多大作用很难说,而且很多不良设计不良施工反而造成了楼层处节点复杂 …也许有一天《高规》会在相关条文中明确的规定:框剪结构的剪力墙中不用设置暗梁! 哈哈!如果真会这样,我就将是结构设计界的伟大预言家了。
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