施工现场的塔吊、物料提升机等设备用电是从分配电箱中来还是末级开关箱中来
知乎圆桌
知乎圆桌 Lv.14
2012年12月23日 13:18:59
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临时用电有三级配电说法,总配电箱-分配电箱-开关箱 ,开关箱顾名思义就是提供插座的箱子,那分配箱的作用是什么,施工现场的塔吊、物料提升机、钢筋棚内切割机 用电是从分配电箱中来还是末级开关箱中来。

临时用电有三级配电说法,总配电箱-分配电箱-开关箱 ,开关箱顾名思义就是提供插座的箱子,那分配箱的作用是什么,施工现场的塔吊、物料提升机、钢筋棚内切割机 用电是从分配电箱中来还是末级开关箱中来。
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gytxgzs
2012年12月27日 11:18:52
12楼
所以,对于规范理解要结合实际!
一级电箱、二级电箱都有漏保,也是二级漏电保护,符合规范1.0.3的规定;
三级电箱就是本身设备的自带电箱,控制系统有空开(漏保),交流接触器、热继电器等等,保护措施是很完善的,能够保证符合规范 8.1.2 开关箱与其控制的固定式用电设备的水平距离不宜超过3m的规定!

[ 本帖最后由 gytxgzs 于 2012-12-27 11:28 编辑 ]
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muyuyao
2012年12月27日 15:36:45
13楼
如果施工现场架桥机、龙门吊、塔吊、搅拌站、钢筋弯曲机等设备自带的控制箱不能等同开关箱,你又能保证按规范 8.1.2 开关箱与其控制的固定式用电设备的水平距离不宜超过3m。的规定吗?

-------3M的距离要求完全可以满足啊!!!

您请说哪些设备不能满足该距离要求???!!!

不会是指塔机开关箱吧!!!

即便该开关箱装在了塔机底部,你难道能否认“开关箱与其控制的固定式用电设备的 水平距离没有超过3m“的现实吗???!!!
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muyuyao
2012年12月27日 15:56:03
14楼
一级电箱、二级电箱都有漏保,也是二级漏电保护,符合规范1.0.3的规定;

------按照规范,二级箱没有要求设计漏保,一级箱、三级操作箱内要求必须设漏保!!!

“三级配电两级漏电保护”是规范提出的最低要求!!!

你可以执行更高的标准“三级配电三级漏电保护”,即二级箱内也装漏保!!!

但绝对不能漠视“必须”的要求!!!

不装三级箱的话,你们那里的安全监督站会给你出达标达标通知单才怪呢!!!

监理公司也不会答应!!!

[ 本帖最后由 muyuyao 于 2012-12-27 15:57 编辑 ]
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muyuyao
2012年12月27日 16:08:31
15楼
三级电箱就是本身设备的自带电箱,控制系统有空开(漏保),交流接触器、热继电器等等,保护措施是很完善的,能够保证符合规范 8.1.2 开关箱与其控制的固定式用电设备的水平距离不宜超过3m的规定!

----------距离要求和配置要求哪一个更加重要???!!!显然是配置要求!!!

设备自带控制箱内往往没有漏保!!!

即便有,往往参数不符合临电规范要求!!!我见过双龙电梯两台控制箱内,一只装150MA漏保,另外一只装300MA漏保的!!!该双龙电梯并非有变频等特殊控制,30MA漏电范围内完全可以正常工作!!!

那你说规范为什么会有“8.1.2 开关箱与其控制的固定式用电设备的水平距离不宜超过3米”的距离要求???!!!

设备操作箱内没有漏保的话,即便二级箱内有漏保,那二级箱离设备的距离(规范要求距离三级操作箱不超过30米)岂不是更远???!!!

所以:理解规范时,绝对不能想当然!!!!!!
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muyuyao
2012年12月27日 16:14:34
16楼
规范理解要结合实际!

-------我的工作就是进行工程质量安全监督,管辖过的工地超过500个,几乎全国各地的施工单位都见过!!!

我所了解到的实际情况是:

1、全国各地施工单位都认同“每台设备都必须配置操作箱”的要求!!!

2、各地建委安全处、安全监督站也都要求“每台设备都必须配置操作箱”!!!
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gytxgzs
2012年12月28日 18:20:05
17楼
路桥施工与房屋建筑施工情况是有很大差异的!!对规范的理解,绝对不能想当然!!!!!!

首先施工现场设备不是定置管理,特别是路桥施工,有隧道施工作业、水上施工作业、高墩柱施工作业、山区作业、高边坡作业等,冲桩机、钢筋弯曲机、圆盘锯、电焊机等都是要经常搬动,在设置二级电箱的时候,也安装漏电保护,就是针对上述情况进行配置,满足“三级配电两级漏电保护”规范提出的最低要求!!!

如果说冲桩机、钢筋弯曲机、架桥机、龙门吊等这些设备自带的电箱不能等同三级电箱,那你说针对上述情况,如何满足“8.1.2 开关箱与其控制的固定式用电设备的水平距离不宜超过3米”的距离要求???!!!

实际上,我认为,由于施工现场千变万化,执行更高的标准“三级配电三级漏电保护”,这样,即使做不到三级保护,也满足“三级配电两级漏电保护”规范提出的最低要求
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gytxgzs
2012年12月28日 18:52:26
18楼
你管辖的工地超过500个,几乎全国各地的施工单位都见过,那请上传几张水上平台作业、高边坡桩基作业冲桩机三级电箱与冲桩机的距离照片学习一下,特别是在水上平台护筒搭设作业时,振动锤三级电箱是如何布置的图片。

有这样好的图片学习,非常感谢!
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知乎圆桌
2012年12月28日 21:03:35
19楼
虽然以上两位前辈争论的很激烈,但是从中学到了更深入的知识,谢谢。

大家都在争论中进步,切记对事不对人。
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muyuyao
2012年12月29日 02:39:48
20楼



------8.2.4 分配电箱应装设总隔离开关、分路隔离开关以及总断路器、分路断路器或总熔断器、分路熔断器。其设置和选择应符合本规范第8.2.2条要求。  8.2.4 本条符合现行国家标准《低压配电设计规范》GB 50054规定,适应配电系统分支电源隔离、控制和短路、过载保护,以及操作、维修安全、方便的需要,包含在分配电箱中不要求设置漏电保护电器。

8.2.5 开关箱 必须装设隔离开关、断路器或熔断器, 以及漏电保护器。当漏电保护器是同时具有短路、过载、漏电保护功能的漏电断路器时,可不装设断路器或熔断器。隔离开关应采用分断时具有可见分断点,能同时断开电源所有极的隔离电器,并应设置于电源进线端。当断路器是具有可见分断点时,可不另设隔离开关。
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muyuyao
2012年12月29日 02:42:04
21楼
8.2.8 漏电保护器应装设在 总配电箱、开关箱靠近负荷的一侧, 且不得用于启动电气设备的操作


-----先不要谈别的,你那样做就违反了JGJ46-2005临电规范的这一条!!!


辖区内的路桥工程非常多,临电均惨不忍睹!!!

关键是没有专业技术管理人员!!!

电工不但数量少,素质也比房建工程的差!!!

大多“一瓶子不满,半瓶子咣当”!!!!!!

[ 本帖最后由 muyuyao 于 2012-12-29 02:47 编辑 ]
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