暖通图在某省审图的经历
lyw401_2002
2007年05月21日 21:30:28
来自于中央空调
只看楼主

地点:某省工程:某五星标准酒店审图者:某省暖通老“砖家“简介:省外设计单位;本人非“砖家“所在省;审图被”砖“拍晕了;审图意见来回5次,争议的焦点为:一、审图意见概要:1、应对空调区每个房间的逐时负荷进行计算,按所有房间各时段负荷最大者确定空调主机负荷;提供详细负荷计算书方能对主机选型的合理性进行评价;2、中庭区域侧送风采用风机盘管机组出口余压小,不能满足送风的气流组织;(电话里交流时称采用风机盘管机组是80年代的技术水平)

地点:某省
工程:某五星标准酒店
审图者:某省暖通老“砖家“
简介:省外设计单位;本人非“砖家“所在省;审图被”砖“拍晕了;审图意见来回5次,争议的焦点为:
一、审图意见概要:
1、应对空调区每个房间的逐时负荷进行计算,按所有房间各时段负荷最大者确定空调主机负荷;提供详细负荷计算书方能对主机选型的合理性进行评价;
2、中庭区域侧送风采用风机盘管机组出口余压小,不能满足送风的气流组织;(电话里交流时称采用风机盘管机组是80年代的技术水平)
3、商场应采用全空气机组;以保证室内良好的空气品质;
二、回复意见概要:
1、 按各相同功能及使用区域提供逐时负荷计算书(鸿业3.0);主机负荷满足使用要求;
2、 中庭区域侧送风采用个高静压风机盘管机组;余压50Pa;满足气流组织要求;
3、 考虑商场经营,商场采用吊顶式空气处理机组;可以保证空气品质;
三、分析:
1、空调负荷有必要每个房间都单独计算?同一个功能空调区域,不考虑邻间传热情况下,所有房间负荷之和与整个区域作为一个大空调区计算结果有什么区别?区别多大?工程实际有什么影响么?做实际设计还是做教科书的计算题?如果那样计算有指导价值,那主机怎么还要加负荷预留?(主观刁难,客观胡说)
2、中庭采用风机盘管侧送怎么就是80年代的技术水平?80年代怕你还没有见过FC机组吧?难道现在大量的新酒店都是80年代建的么?送风距离远近只与出口风速有关,对于中庭侧送风的短风管并不长的送风距离来说,开利普通风机盘管即可,给你50Pa的面子已经够可以了吧!(纯粹胡说)
3、地球人都知道闹市区商业卖场“寸土寸金”,空调系统的选择不考虑建设方追求投资利润最大化的合理诉求而选择落地安装的大型全空气机组,占用卖场,片面强调对空气品质的追求而不考虑系统的技术经济性;况且,吊顶式机组怎么就不是全空气系统,没看见回风口,新风口,电动新风阀?学校里学的都还给老师了,什么“专家”深表怀疑;(南郭先生)
四、感受:
1、此贴无对审图人的丝毫不敬,针对具体事例;谈点感受;
2、大多数审图都是设计出身,本对设计者设计选型的两难境地有深切体会,也能体谅设计者的实际;但个别审图人为何摇身一变就成“大仙”了;
3、本人遇到的诸多审图师傅均既有原则性又有灵活性;彼此建立良好的合作关系;既坚持原则又以理服人;即便提的很尖锐,但设计解释有理,还是会体谅;不会拿个鸡毛当令剑;
五、看法:
以法律的原则“谁主张,谁举证”,对设计提供的负荷计算有疑义,就自己算,有了结果再讨论,一个没有依据的简单结论是站不住脚的;
任何技术争论都要以理服人;以所谓“砖家“自居,滥用权利,只会”徒增笑耳“!
六、以上仅为个案,亲身经历,他人勿要对号入座!
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hymonly
2007年05月22日 08:40:37
2楼
审图者的谨慎态度并没大错,只是理解上有误解罢了。。楼主的言辞也太激烈了吧?技术交流嘛,为什么这么激烈,也许你是有气,但多理解和尊重我想是更应该的。再说还应多点沟通吧。。。。
都是搞技术的,都难呀。。。。。
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guiguidemm
2007年11月07日 08:54:03
3楼
什么样的标准做什么样的事 \
你说的工程是 标准五星级宾馆 注重的就是品质 你要做的是最好的 不是最经济的 该算的还是要算 觉得算了不值 应该怪罪的是给你工资的老板
你说要考虑经济因数 试问一句要是因为你的空调做出来达不到五星标准 那个损失是不是更大
老"砖"家没错 该严格的时候就要严格
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guiguidemm
2007年11月07日 08:56:59
4楼
人家体谅你 才和你提问题 你也体谅下别人 要是图纸有了问题 他审图的也逃不了关系
不知道你说的设计解释合理在哪
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vincent_nk
2007年11月07日 09:53:56
5楼
从第一个问题就可看出楼主并不适合做设计工作。
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lyw401_2002
2007年11月08日 22:13:22
6楼
上楼我就不信你做的设计都每个房间都计算,若那样我就真的应该向你致敬了!但我可以断定,你并不是那样的!
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tan7231
2007年11月15日 16:38:25
7楼
我觉得专家提出的问题不是没道理,
1:负荷在施工图深度的规范要求是逐时计算的。
2:在中庭,如果空间大的,高静压能保证送风距离,保证好气流组织。
3:在商场,有条件的情况下要尽量是使用吊柜,这样更利于空气调节和节能!!!
楼上你看问题也太片面了,可能在实际工程中,工程商为了追求利益的最大化都会大概大概,但是作为一个设计人员,应该保持严谨的态度,如果你设计的东西都随便,施工起来岂不是更随便?
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vincent_nk
2007年11月15日 18:54:24
8楼

我确实不是那样的,因为没有必要。
我做的设计中,对于工业建筑,没有节能规范的要求,且维护结构负荷占总负荷很小的一部分,因此都是估算,但房间内的电动电热设备发热量都要详细计算;对于民建,公建都有严格的节能要求,且主要负荷是维护结构造成的,全部按照详细的逐时负荷计算。
设计图纸是要签自己的名字的,不光为了审图中心,更要对得起自己的名字。
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张三
2007年11月15日 19:30:34
9楼

你的设计根本就不是什么“某五星标准酒店”!国内四星的设备设计水准!
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lyw401_2002
2007年11月15日 23:19:08
10楼


合理在于:
1、提供了使用功能相同区域的空调逐时负荷计算书;
2、50Pa的静压可以满足使用要求;
3、采用吊顶式空气处理机组;
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lyw401_2002
2007年11月15日 23:21:29
11楼


五星级哪里有什么高深的要求;那些是说给外行听的可以,自家人就不要拿来“唬”人了!
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