工地传来噩耗(给予帮助者奖励)
扮猪吃老虎
2007年03月29日 08:40:35
只看楼主

一天心情都不好,工地出事了。早上接完电话,只觉得眼前发黑。  7月份设计了一个车间,27m+16m的双跨。大跨选用了轨距为25.5m的40T吊车。说实话,这么大吨位的吊车非著名结构师也是第一次设计,当时还是挺慎重的,谁知道问题却出在细节方面了。  按照工程设计标准,吊车轨距+1.5m为轴距,这1.5m两等分,每边是750mm,上柱要求不大于400mm,所以吊车距柱的距离为350mm。通常厂房设计都是这么考虑的,非著名工程师做了很多厂房设计,也没有出现什么问题。

一天心情都不好,工地出事了。早上接完电话,只觉得眼前发黑。
  7月份设计了一个车间,27m+16m的双跨。大跨选用了轨距为25.5m的40T吊车。说实话,这么大吨位的吊车非著名结构师也是第一次设计,当时还是挺慎重的,谁知道问题却出在细节方面了。
  按照工程设计标准,吊车轨距+1.5m为轴距,这1.5m两等分,每边是750mm,上柱要求不大于400mm,所以吊车距柱的距离为350mm。通常厂房设计都是这么考虑的,非著名工程师做了很多厂房设计,也没有出现什么问题。
  40T的吊车还是吨位大,样本要求吊车边距柱至少380mm,现有设计就不满足了。现场的问题是吊车只能在两个柱之间行走,跨越柱时被柱阻挡了。当然,从理论上说应该是没有问题的,因为虽然达不到样本最小80mm的要求,毕竟还有50mm的量啊。谁知道安装误差竟然有这么大!
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靖江设计达人
2007年10月17日 14:44:37
42楼
同意20楼的说法
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zzmvb
2007年10月17日 15:10:37
43楼
如果吊车还没采购的话,可以采用非标吊车,吊车的跨度任意定。
如果已经采购了,就只有改上柱截面或改吊车跨度了。
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qxz01
2007年10月17日 15:28:59
44楼
同意12楼的意见,应首先搞清楚责任在谁
可考虑16楼的建议,本人认为这个办法可以解决问题
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xieguo11
2007年10月17日 17:26:20
45楼
个人觉得 首先你得想办法解决问题 不能找谁谁的问题 这个对于单位这个整体来说是不利的
考虑天车的问题估计希望不大除非业主或者设计方采用其他品牌的40T吊车 不知道你施工进度做到哪了 你可以去设计部门问问上柱能不能解决点 这个确实是比较麻烦点 兄弟 到这个时候也只能看你人缘关系了 呵呵
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xieguo11
2007年10月17日 17:39:50
46楼
万一不行 推到设计部门去。。。别说我教你的~这个东西只要你施工方保证是没问题的 定位都准的 误差在设计说明范围内 这个打架的问题你可以归结到设计部去的 不过这也是下下策了
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dsy0718
2007年10月18日 09:44:37
47楼
建议楼主不要把责任一开始都往自己身上拦,当然不是说你就当没事一样,应该首先在确定结果之后,肯定你自己的设计,让业主和施工在心理上是来找你解决问题的,让他们从心里上知道这是他们的工作失误!这是一个设计人员应该有的思想准备。如果一开始你就说自己的错误,那对你以后的工作处理不好开展。
当然,现在的问题是怎样更好的解决问题,不是问责是谁的责任的时候,你可以在走好第一步后,多问问你们的总工和一些老工程师,找到一个更好的解决方案!
最后就是在设计变更上,写到应业主要求做以下变更,或者写由于施工方面原因,做以下变更,审查不严的话当然也可以不写,不过你总不会写由于设计原因做以下变更吧!

呵呵,我是站在设计方面说的,都是同行,得罪了,见谅!
你可以考虑一下十六楼的建议!
好运!
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wusheng2002
2007年10月18日 11:39:14
48楼
建议39楼朋友的做法.非常关健的关健就是:首先你不要把责任完全的揽下来!!!事实也并不全是你的责任!
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lluw2000
2007年10月19日 21:07:20
49楼
既然吊车已经安装了,那结构肯定已经受力了,还是不动结构主体为妙,以免焊、切出大问题,应以改吊车为主导思想,这是动静最小的,也是最便捷的
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hongyanjinghan
2007年10月19日 21:18:31
50楼
我的天呀,才40T的天车就说好大,晕
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fjh111678
2007年10月22日 06:05:08
51楼
不用推卸责任,责任就是在于你,你一点都不冤枉,作为结构设计,除了力学计算,截面选取以外,你犯的这个错误是最低级的错误,不难看出完全是你不负责引起的,选好吊车型号一定校对一下,你的结构和吊车外沿尺寸有没有冲突的地方,干涉的地方,这么接近限值的型号你也敢选,明明知道安装误差是一定存在的.光是基础误差就够受的,这是一个经常到现场去或者负责过工地的人都很容易知道的事情.知道阶形柱怎么设计吗,那就是要先选取吊车,再按吊车跨度和外沿尺寸定厂房结构跨度和上阶柱高度,你倒好,你不看吊车样本,却让他们随便选吊车,你也太不负责了.
再有,你根本就没有现场施工经验,因为你就压根没提到究竟吊车和柱子干涉了多少,以及吊车和柱子相碰的是吊车的什么部件,实物是不是和你图片完全一致,是防护罩还是吊车轮轴头,从你的数据看,不会干涉太多,吊车上的这些相碰的部件都是可以去除或者切割的,包括外伸轴头.还有,如果吊车上这些部件可以切除,还要看一下其它柱子是不是偏差比这个大,以免出现可以过去这个,却过不去下一个的情况.
竟然还有说要改柱子的,晕死,即使没有可以切割或者去除的部件,也绝对不能改柱子,对于吊车厂家来说,改一点相碰的东西并不难,包括吊车跨度在内,但要分清责任,要付改装费,这个修改费用,切割,焊接,工时,材料都算在内,也不会太多,以前都碰到过,跨度改了,才花几千块,那要是改柱子,不就全完了,费用不说,你什么时候改完.
如果对楼主来说,这件事是一个大事件,也许你是针对的责任谁承担的问题,如果这件事确定了责任,就会很顺利的过去,就是改一下吊车.如果说你所恐慌和害怕的是这件事的责任要落在你身上,或者影响了你的一些什么,那的确是一个大事件.
还有就是垦请咱们做钢结构设计的同仁们,咱们做的这个不同于混凝土,结构出来了,建筑外形和风格,格局也基本上定了,不用建筑师来设计,在细部问题的设计上,咱们不能抱着方便自己设计,不管制作和安装的死活,从这件事也可以看出,你留的余量那么小,安装时候要想不碰你的吊车是多难,然而柱子垂直度误差是不能避免的,即使你没有违反样本的数据规定,楼主的做法都是太过草率,况且你违反了
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