【分析】自然排烟自然补风时排烟口和进气口该怎样划分
howcool
howcool Lv.2
2011年10月17日 22:47:47
来自于通风排烟
只看楼主

自然排烟且自然补风模式时,排烟和补风都利用门窗,那么哪些门窗可算作排烟用,又有哪些门窗算作补风呢?查了不少资料都不见描述。提这个问题是因为上海的规范里,自然排烟时要计算排烟口截面积及进气口总面积,而现在这二者都是利用门窗,那么我们怎么能人为地指定这扇窗只能排烟,那扇窗可以补风呢?那位同仁有高见,请出招。

自然排烟且自然补风模式时,排烟和补风都利用门窗,那么哪些门窗可算作排烟用,又有哪些门窗算作补风呢?查了不少资料都不见描述。提这个问题是因为上海的规范里,自然排烟时要计算排烟口截面积及进气口总面积,而现在这二者都是利用门窗,那么我们怎么能人为地指定这扇窗只能排烟,那扇窗可以补风呢?
那位同仁有高见,请出招。
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chenjianwei1989
2011年10月19日 22:56:39
12楼
各位高手们辛苦了,大家加油吧
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howcool
2011年10月19日 23:03:37
13楼
你说的通俗易懂,比我强多了,我估计上海的规范多半又是从欧美直接抄来的,所以语焉不详。
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howcool
2011年10月20日 14:05:39
14楼
老夫子我是半路出家,理论上的东西是差强人意,所以喜欢引经据典旁敲侧击地予以认证。昨天又做了点功课,发现所谓自然排烟+自然补风这种模式不可能存在的论点有点悬,依据有三:* 首先,在本论坛按“自然排烟,补风”搜索,即可发现不少采用自然排烟+自然补风的实例;
* 其次,查到陆耀庆“通风供暖设计手册”中就有自然排烟+自然补风的示例;
* 最后,再次研究上海规范采用自然排烟方式所需通风面积的计算的公式
Av Cv= Mρ((T^2+TTo(Av Cv/ Ao Co)^2)/2 g d bΔTTo)^ 1/2/ρo
式中     Av--排烟口的截面积(m2);
       Ao--所有进气口的总面积(m2);
       Cv--排烟口流量系数(通常选定在0.5-0.7之间);
       Co--进气口的流量系数(通常约为0.6);
       ρo--环境温度下气体的密度(kg/m3);
       g--重力加速度(m/s2);
       db--排烟窗下烟气的厚度(m);
       T--烟气的绝对温度(K),T=ΔT十To;
       To--环境的绝对温度(K)。
     注:公式中AvCv在计算时应采用试算法发现式中的Av及Ao应该就是指自然排烟面积和自然补风面积,如果是机械的话,那么风速这个变量是不可能不体现出来的。

抛砖引玉了,希望高手出场。
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howcool
2011年10月20日 14:06:38
15楼
老夫子我是半路出家,理论上的东西是差强人意,所以喜欢引经据典旁敲侧击地予以认证。昨天又做了点功课,发现所谓自然排烟+自然补风这种模式不可能存在的论点有点悬,依据有三:
* 首先,在本论坛按“自然排烟,补风”搜索,即可发现不少采用自然排烟+自然补风的实例;
* 其次,查到陆耀庆“通风供暖设计手册”中就有自然排烟+自然补风的示例;
* 最后,再次研究上海规范采用自然排烟方式所需通风面积的计算的公式
Av Cv= Mρ((T^2+TTo(Av Cv/ Ao Co)^2)/2 g dbΔTTo)^1/2/ρo
式中     Av--排烟口的截面积(m2);
       Ao--所有进气口的总面积(m2);
       Cv--排烟口流量系数(通常选定在0.5-0.7之间);
       Co--进气口的流量系数(通常约为0.6);
       ρo--环境温度下气体的密度(kg/m3);
       g--重力加速度(m/s2);
       db--排烟窗下烟气的厚度(m);
       T--烟气的绝对温度(K),T=ΔT十To;
       To--环境的绝对温度(K)。
     注:公式中AvCv在计算时应采用试算法
发现式中的Av及Ao应该就是指自然排烟面积和自然补风面积,如果是机械的话,那么风速这个变量是不可能不体现出来的。

抛砖引玉了,希望高手出场。
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crazy_123456
2011年10月20日 14:59:44
16楼
对于这个现象又回到我曾经说过的,大家又陷阱坑里了,想的太多。应该跳出来思考。
个人认为存在以下几点:
1、贴子上说的需要设置自然排烟口的也刻意设置自然补风口有出处,本人还没看到,不敢乱下结论;
2、一般我们说的自然补风口用来提供给机械排烟用的,这个没有异议;
3、关键点:可以设置自然排烟的房间要么较小,燃烧烟气部分直接自然排出了。即使等到楼上说的空气膨胀需要补疯了,人早早逃离现场,有没有补风补重要了,或者没有也无关;
也有厂房类面积加大型自然排烟,厂房类门窗很大且较多,密封性一般,通常也不是常闭型,直接成为了进风主要位置了,所以不存在刻意再设置自然补风口了;
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howcool
2011年10月20日 19:38:09
17楼
谢谢各位对此问题的关注及发表的见解。我准备就此问题向上海市消防局建审处咨询,如有答复一定转告大家。
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aaativel
2011年10月22日 21:19:53
18楼
规范说了,窗面积达房间面积的2%,可采用自然排烟,不满足要求必须设机械排烟,这窗面积达到要求就行了,别人是论证过才有这结论,刨根问底精神可嘉,但也不能死钻。
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yijian2876
2011年10月23日 19:50:49
19楼
净高的1/2以上才能算排烟面积
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vvybdick
2011年10月24日 09:36:49
20楼
在所里的专业学习课上专业老总说过类似的问题
所里要求在利用自然排烟的情况下,需要自然排烟的部位应具备对流通风的条件,如果只有单侧窗的内走道的在着火时,烟气是排不出去的,老总说这个是消防单位做过实验的,有不同方向的开启的高窗,是互为排烟口和进气口的(我大概的理解)
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chenjianwei1989
2011年10月24日 21:07:17
21楼
学习了,
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