室外消火栓;消防水池;室外消防管径
小不点
小不点 Lv.3
2002年09月15日 20:31:25
只看楼主

高规中关于室外消火栓的条文中写到:室外消火栓数量由室外消防用水量经计算确定。但该条的条文说明中却写到:室外消火栓数量由室内外消防用水量经计算确定。现就此问题提出以下问题:1、既然室外消火栓数量要求计算室内消火栓用水量,那么只储存室内消火栓用水量 的消防水池最好设置供消防车取水的取水口;2、如果将该条引申到多层建筑,许多多层建筑室内消火栓系统,有些消防审查部门却坚持要求做消防水池,多余(个人认为多层建筑按照外救原则,设置消防水箱、管道、消火栓、水泵接合器和足够的室外消火栓就可以了)。

高规中关于室外消火栓的条文中写到:室外消火栓数量由室外消防用水量经计算确定。但该条的条文说明中却写到:室外消火栓数量由室内外消防用水量经计算确定。现就此问题提出以下问题:
1、既然室外消火栓数量要求计算室内消火栓用水量,那么只储存室内消火栓用水量 的消防水池最好设置供消防车取水的取水口;
2、如果将该条引申到多层建筑,许多多层建筑室内消火栓系统,有些消防审查部门却坚持要求做消防水池,多余(个人认为多层建筑按照外救原则,设置消防水箱、管道、消火栓、水泵接合器和足够的室外消火栓就可以了)。
3、室外消火栓包括室内消火栓用水量,那么室外消防生活共用管道管径计算时也需计入该部分用水量,对单一办公性质的高层建筑,生活用水量远小于消防用水量,业主在市政管道上开口接管的管径不小,自然费用也可观。像上海地区只供消防独立管网的,只开口不收费还好。但许多地区,管你什么用水,统统缴钱来,业主惨了。
4、如果贮存室内消防用水的水池已设置了消防车取水口,那么室外消火栓还计算室内用水量,岂不是多余?
ouyibing
2002年09月16日 09:15:30
2楼
你好像搞错了,再仔细看一遍说明吧。
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linyinong
2002年09月16日 09:40:11
3楼
同意楼上兄弟的!条文说明中没找到“室外消火栓数量由室内外消防用水量经计算确定”。
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zjf2002
2002年09月16日 18:09:05
4楼
确实有此矛盾!
仔细想想确实如此,室外消火栓数量按室外消防用水量确定,但当建筑物设有水泵结合器时又要考虑室内消火栓及喷淋用水量!如仅按室外消防用水量考虑室外消火栓数量,此时数量显然是不够的!
条文说明到底是怎么回事?

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linyinong
2002年09月16日 18:10:43
5楼
条文说明第二段确实看不懂!
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小不点
2002年09月16日 18:39:35
6楼
本贴引用的高规是由中国计划出版社出版的2001版的高规,2001年8月第四版,9月第二次印刷。条文在P30页,条文说明在P164页。
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tx
2002年09月16日 22:29:23
7楼
室内有火灾,设室内消火栓,用的是室内消火栓用水量。室外消火栓作什么用?即室外消火栓用水量作什么用?室内消火栓给水系统和自动喷水灭火系统应设水泵接合器,水泵接合器的数量应按室内消防用水量经计算确定。每个水泵接合器的流量应按10~15L/s计算。当室外给水管网能保证室外消防用水量时,消防水池的有效容量应满足在火灾延续时间内室内消防用水量的要求,即不含室外消防用水量。那这时设几个室外消火栓呢?按室外消防用水量,多数建筑设2个就够了,可室内消火栓给水系统和自动喷水灭火系统的水泵接合器各有2个,共4个水泵接合器,设2个室外消火栓够用么。
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zjf2002
2002年09月17日 09:37:40
8楼
tx:
1 "室内有火灾,设室内消火栓,用的是室内消火栓用水量。"
也要用室外消火栓用水量吧!
2"室外消火栓作什么用?即室外消火栓用水量作什么用?"
也是建筑物消防水量的一部分吧?在消防云梯能到达的建筑物,我认为室内外消防用水量无太大的本质上的区别.
3 完全同意以后的观点!也是规范与条文矛盾之所在!另人费解!

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小不点
2002年09月17日 19:31:05
9楼
不知大家注意到没有,高规2002,3月修订讨论槁中,特意指出储存室内消防水的水池也要设消防车取水口。也就是说修订的高规要强化消防水池的作用。室外消火栓包括室内消防用水量,我想可能是,如果,万一室内消防泵出现故障,室外管网的水通过消防车及水泵接合器可以补充至室内。我的观点是:消防水池无论是储存室内还是室内外的消防用水,均考虑设置消防车取水口是不错的主意。此时,室外消火栓可以不考虑室内消防用水量。请大家一起来帮我理解这个问题。
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q131427
2002年09月18日 08:27:43
10楼
高规引申到多层建筑,
当然不一样了。
因为高规肯定是有消防水池的,而且水池一般情况是在地下室,不是在室外。其室外消火栓
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zjf2002
2002年09月18日 10:45:20
11楼
小不点:
这样似乎可以解决原规范的矛盾,但在几幢建筑物合用一消防水池或水池离建筑物较远时,在具体的超作上有困难,室外消火栓离水泵结合器40米以内,取水口在100米以内,那么在水泵结合器附近将有二个取水点(室外消火栓和加设的取水口),在实际消防时,由于室外消火栓取水方便,即使离结合器的距离相等,有谁能保证消防队员一定会按照设计意图超作呢?而此时的室外消火栓仍是不考虑室内消防用水量的!
在储存室外不足部分用水量的消防水池时就更有问题.
1"先用消防水池,不足部分用管网水"将导致消防车取水时有一个切换的过程,对灭火不利,反之,同理.
2 在室外为低压制时,"水量不足部分由消防水池储存",该条规定本身就有问题!消防总水量确实能满足消防的需要,但当从供水量不足的室外管网取水时,怎样保证供水强度呢?
看来似乎还是不能解决问题!
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