中国国情-----井大的一片天-----欢迎继续拍砖！“其实，没有污水处理厂之前，城市里的粪便并没有直排江河，而是用粪桶、粪车、粪船返回土地的。那时水是绿的天是蓝的，生态是平衡的食物是有机的。现在好啦，这些都不能返回土地了，而且还要它变成烟尘污染空气，还要从地下把煤炭挖出来烧这些粪便（污泥）和更多的水分。难道这就是中国的国情？我提出污泥含水率高是污泥处置的技术瓶颈，是针对所有的后续处置。至于干燥（干化）任何一本专业书籍都会指出，用机械方法脱除水分，比热能脱水，其能耗将大大降低。比起在怎样进行热干化上多多探讨（包括争论）其意义都要大得多。”
中国国情-----井大的一片天-----欢迎继续拍砖！
“其实，没有污水处理厂之前，城市里的粪便并没有直排江河，而是用粪桶、粪车、粪船返回土地的。那时水是绿的天是蓝的，生态是平衡的食物是有机的。现在好啦，这些都不能返回土地了，而且还要它变成烟尘污染空气，还要从地下把煤炭挖出来烧这些粪便（污泥）和更多的水分。难道这就是中国的国情？我提出污泥含水率高是污泥处置的技术瓶颈，是针对所有的后续处置。至于干燥（干化）任何一本专业书籍都会指出，用机械方法脱除水分，比热能脱水，其能耗将大大降低。比起在怎样进行热干化上多多探讨（包括争论）其意义都要大得多。”
这段话说的即对也不对！为什么这么说呢？为什么社会发展了，就要对生活污水进行处理，而不能在直接排向江河呢了？其实，有一个“量”的变化，由于污水的量的大量增长、也由于江河湖的量的减少，特别是人口多的大城市，生态平衡已经不能靠自然界自身的缓慢速度了。人类生产力的发展和生活水平的提高以及人类自身繁衍的高速膨胀，使得人类必须采取主动干预的办法去“平衡现在已经失衡的生态”。否则，人类倒霉的几率远远大于恢复蓝天绿水的机遇！中国的现状尤为明显！呐大的国土面积连18亿亩的耕地面积都难以保证！
当然，“技术瓶颈”是污泥含水率高，我的话有点正话反说的意思，不是针对你的意图。但是，你也注意到，污泥含水率是针对所有的后续处置。
那么，后续处置都有哪些呢？
这两年有幸聆听一些业界的“大佬”的指点：就拿已经颁布或正准备颁布的建设部或环保部的关于一系列的污泥泥质的标准来说，有做堆肥的、园林绿化的、制砖（建材）的等等，参见下述文字（摘抄）
“系列泥质标准
为解决城市污水处理厂的污泥出路问题，防止二次污染，维护良好生态环境，提高资源化利用水平，促进循环经济的发展和生态型城市的建设，建设部提出首先完成四个系列泥质标准的编制工作。
2007年1月29日，中华人民共和国建设部正式发布了《城镇污水处理厂污泥处置：分类》（CJ/T 239-2007）标准。该标准规定了“城镇污水”、“城镇污水处理厂”、“城镇污水处理厂污泥”、“污泥处理”、“污泥处置”、“污泥土地利用”、“污泥填埋”、“污泥建筑材料利用”、“污泥焚烧”等术语的定义，并按照污泥的最终消纳方式对污泥进行了分类，包括污泥土地利用（包括农用、园林绿化、土地改良）、污泥填埋（包括单独填埋、混合填埋、特殊填埋）、污泥建筑材料利用（包括制水泥添加剂、制砖、制轻质骨料、制其他建筑材料）、污泥焚烧（包括单独焚烧、与垃圾混合焚烧、利用工业锅炉焚烧、利用火力发电厂焚烧）四大类和14个应用范围[6](《城镇污水处理厂污泥处置：分类》（CJ/T 239-2007）)。
同时，建设部发布了《城镇污水处理厂污泥泥质》（CJ 247-2007）和《城镇污水处理厂污泥处置 混合填埋泥质》（CJ/T 249-2007）两个标准。《城镇污水处理厂污泥泥质》由北京市市政工程管理处负责起草，为污水处理厂污泥控制的基础标准，是对城镇污水处理厂污泥排放的总体要求。控制标准值的制定考虑到以下因素：防止对土壤微生物和动物的有害影响，防止其通过植物吸收和动物吸收等方式进入生物链对人类造成影响。该标准所制定的控制项目中基本控制项目为4项，包括pH（5~10）、含水率（＜80%）、粪大肠菌群菌值（＞0.01）和细菌总数(<108 MPN/kg干污泥)；选择性控制项目11项，包括总镉（<20 mg/kg）、总汞（<25 mg/kg）、总铅（<1000 mg/kg）、总铬（<1000 mg/kg）、总砷（<75 mg/kg）、总铜（<1500 mg/kg）、总锌（<4000 mg/kg）、总镍（<200 mg/kg）、矿物油（<3000 mg/kg）、挥发酚（<40 mg/kg）、总氰化物（<10 mg/kg）[7](《城镇污水处理厂污泥泥质》（CJ 247-2007）)。
《城镇污水处理厂污泥处置 混合填埋泥质》（CJ/T249-2007）由北京市市政工程设计研究总院负责起草，包括混合填埋泥质和用作覆盖土的污泥泥质两大条款。在混合填埋的泥质规定中，基本指标为3项：污泥含水率（≤60％）、pH(5～10)和混合比例（≤8％）；安全指标为11项，与《城镇污水处理厂污泥泥质》（CJ247-2007)中的规定相同。在用于覆盖土的污泥泥质规定中，基本指标为4项：含水率（≤45％）、臭气浓度(＜2级（六级臭度）)、施用后蝇密度（＜5 只/笼?天）和横向剪切强度（＞25 kN/m2）；污泥卫生学指标为2项：粪大肠菌菌群值（>0.01）和蠕虫卵死亡率(>95%)[8](《城镇污水处理厂污泥处置：混合填埋泥质》（CJ/T249- 2007)。
2007年3月1日，建设部发布了《城镇污水处理厂污泥处置：园林绿化用泥质》(CJ 248-2007)标准。由上海市政工程设计研究总院和上海市城市排水有限公司等单位负责起草。在理化指标中，pH值的范围更为细化，分为碱性土壤和酸性土壤；含水率要求更为严格（≤45％）。在养分指标中，总养分（总氮+五氧化二磷+总氧化钾）为≥40％，有机质含量为≥20％。在污染物浓度限值中，该标准基本延用了《城镇污水处理厂污染物排放标准》（GB18918-2002）。在卫生学指标的规定中，与《城镇污水处理厂污泥处置：混合填埋泥质》（CJ/T249- 2007）相同[9](《城镇污水处理厂污泥处置：园林绿化用泥质》(CJ 248-2007))。”
实在是够全面的了。污泥别的指标不说，含水率的源头在哪里？按照目前中国建设的污水厂的整体方案和污水厂运行实际来看，含水率的基准依然还是在污水厂，说白了是污泥脱水车间！-------含水率的话题先放在一边，下面我还是表明一下最初说的国情。
污泥含水率相关讨论帖点击：-------看看最新的环保部的通知吧！！！----大家论一论？？
http://bbs.co188.com/content/0_2944555_1.html
2楼
我本人对污泥的事的宏观方面没有研究，也不会研究，但作为一个和污泥沾边的人，还是想说说自己的观点。
污泥的处理处置是随着污水厂发展而发展的，当然这里说的污泥主要是说“城市生活污水厂”产生的脱水污泥，有的专家告诉我说，准确的应该称之为“活性污泥”。两年前，我不理解，现在多少有些理解了。河道淤泥、化工污泥、印染污泥、制革污泥、造纸污泥等等，自然与工业产生的也俗称为污泥的和“生活污水厂污泥”还真不一样！！！
这么说吧：我们这里既处置着来自汽车厂的漆渣污泥、化工厂的化工污泥等，也处置着城市污水厂污泥。实践告诉我们，最难对付的是“污水厂污泥”，专家告诉我们，主要因为后者有“活性”！又恰因为我们本行就是和“活性”物料打交道的，因此对“活性”的概念也容易接受。那现在，为方便见，就还是说“污泥”吧。
为什么人的粪便原来直排，可消纳，污泥现在不行呢？除了前文说的有个“量”的概念，我个人认为，粪便还算是自然的吧，但污泥产生于污水处理环节，污水处理的各个工序加入了N种工业化学品，污泥脱水环节也如此，这些“絮凝剂”之类的东东，到底在污泥中以什么形式什么作用存在，我不知道，但是，土地或江河去“生态”它们着实要难得多！
回到后续处置方式：很显然，污泥的问题，国外要远远早于中国，经济发展城市发展之故！这个没什么。只是，我们很容易知道，老外干污泥，也是先乱倒、农用、堆肥、制砖、干化、焚烧。所以这些都一样，没什么新鲜的。参加过几次污泥的研讨会，很多专家用大量的数据（资料上抄的）说明国外污泥处置的现状！很好很好！从专家角度，这也是正经事！
有的说：德国、美国的农用或土地利用比例大！没错！但那是现状！专家说这些情况时，我认为也应该讲讲老外现在的争论，为什么呢，土地利用已经几十年了，对土壤的危害已经有苗头了，或者说已经显现了。原来在实验室的数据，已经不能说明这个问题了。于是，这现年，这些国家开始制定更严格的法律法规，要逐步扭转了。要知道是逐步扭转，所以，土地利用的量可能近一阶段还会是最大的。取决于危害的迫切不迫切。--------------旁话：我们也在处置城市污染土，如果不开发房地产，这土就不着急处置，但要开发了，就必须处置了。有的时候，我也怀疑，物料中的重金属按照规定做浸出试验，没问题，但谁知道在自然环境下会怎样？50年后会怎样？----所以，我个人觉得，土地这事人类应该慎之又慎！
有的说：做堆肥好，有的国家堆肥很棒！是的，转基因是人类科学的进步，转基因食品产量大，美国技术世界第一，那个叫孟山都的公司，妈呀，技术顶呱呱！但是，转基因的食品，老外吃的多么？人家施肥的粮食都要怕怕，会吃你污泥做的肥？别拿粪便说事，粪便还是纯天然的，污泥是么？去了解一下北京排水集团，他们用世界先进的堆肥工艺做出的堆肥怎们样？
有的说：处理后制砖。很好很好，据说代替粘土！那也得先降低含水率吧！何况，污泥制砖等建材只能是辅助材料，有些市场还不定让你卖，让你卖你还不一定卖得出去！正经的建材还怕毒呢！
焚烧？在我看来和干化是一回事的两个方面而已。
那么，为什么说，污泥要干化？
[
本帖最后由 wolaiwani 于 2010-12-7 21:05 编辑 ]
回复
3楼
再接着说！
焚烧？在我看来和干化是一回事的两个方面而已。
那么，为什么说，污泥要干化？
先说一下熊先生的回复：“我提出污泥含水率高是污泥处置的技术瓶颈，是针对所有的后续处置。至于干燥（干化）任何一本专业书籍都会指出，用机械方法脱除水分，比热能脱水，其能耗将大大降低。比起在怎样进行热干化上多多探讨（包括争论）其意义都要大得多。”
先说一下：机械脱水-----用物理的办法进行脱水。大家知道污泥中的水是以细胞水、结合水、自由水等组成的。可以负责任的说，机械脱水，如果没有加热、没有添加剂等其实就是电能脱水，它只能去除到含水80%（理论上），如果脱水机工况或运行管理不好不到位，老化等等，就必须加入添加剂。所以，不指望单纯机械脱水能将含水率降得更低，只需要达标小于80%就可。我们人体含水70%以上，因为主要是细胞中的水，在大型的甩干机（如果有）里，只能甩出尿！要不在泡在脱水剂里，有可能细胞破壁！在现在的添加剂水品下，挖掘脱水机的潜力挺难的，越低的时候耗电越大！不一定比热能能耗小多少。结论：机械方法脱水，对它的要求或定位就是小于80%！即使你加入各种添加剂。我认为，这不是技术瓶颈，而是客观规律！剩下的无非是提高机械效率、提高运行水平、提高管理的责任心。至于添加剂的研究也是必要的，但那时锦上添花的问题，不是雪中送炭。
再说一下：晾晒脱水-----得摊开吧，得靠自然蒸发吧，很原始很慢很臭！
再说一下：掺入石灰-----石灰，貌似添加剂，可是是天然的么？石灰的生产过程不需要电不需要热？搞石灰也是要开山的吧？
所以，我说，污泥作为城市发展的产物，迟早最终要用城市发展的办法解决，降低含水率，前提是表面水、部分结合水用机械的办法取出后，用热的办法解决！这就是通常意义上的污泥热干化！
“现在好啦，这些都不能返回土地了，而且还要它变成烟尘污染空气，还要从地下把煤炭挖出来烧这些粪便（污泥）和更多的水分。难道这就是中国的国情？”
污泥不能大量的返回土地了，前面我已经说了我的观点、认识和担忧。变成烟尘是否会污染空气，要看现在处置烟尘的决心，用煤来烧，或者说天然气来烧，因为没有更好的更高效的一次能源。这不仅是中国的国情，也是其他污泥问题困扰的国家的国情（俄罗斯可能除外，他们强行霸占了广袤的人烟稀少、原生态的西伯利亚，倒几十万吨污泥算什么）。曾听专家将，活性污泥的处置是仅比核废料处置容易的世界难题！核废料恐怕因为核辐射会直接杀人，污泥呢？性质多变，不定性，一地一样，哎！人类就是这样，深深地从自然中提炼点核原料，还不能好好的利用，然后在花巨大力气去处置它。人类喝水前先要好好的处理成自来水，然后拉出去，又要费劲巴拉的去处理，然后还要搞出污泥这档子事。
污泥是这样，生活垃圾不也是这样么？我说没什么技术瓶颈，有点正话反说的味道。主要是因为，几十年来，污泥的种种咱能想到的人家都已经想到并且尝试或正在使用了，热干化技术也如此！工艺及控制原理上难再出新，剩下的是装备可靠性和装备实现工艺意图的能力效力问题。这的确是有技术瓶颈的，但污泥作为一种物料，有它演变的客观规律，什么阶段干什么事，不能超越客观规律！
所以，我们谈污泥，只是说现在污水处理工艺下产生的污泥，也许今后水处理直接产生可直接利用的污泥，还不需要去让大家费劲心思琢磨中间状态了呢。
我来挖泥-------------下回接着说！！！欢迎拍砖！
[
本帖最后由 wolaiwani 于 2010-12-7 21:06 编辑 ]
回复
4楼
“其实，没有污水处理厂之前，城市里的粪便
并没有直排江河，而是用粪桶、粪车、粪船返回土地的。”这是原话。而你的反驳却离开“没有直排江河”，谈什么污水必须处理、江河无力自清洁这类人所共知的道理，似乎别人主张直排江河似的。我的本意是，现在就应该走生态道路，污泥从哪里来，就回到哪里去。土地——食物——排泄物——污泥——肥料——土地。当然不要把工业污染物不能转化成肥料或无法去除其中的重金属混合在生活污泥中说事。
关于平衡已经失衡的生态，这个想法很好，问题是污泥干化焚烧了，这个生态怎么平衡法？所以你说干化就干化，千万不要扯到什么生态上，为了生态平衡就必须干化。
我并不是一味反对你们搞干化，只是呼吁干化前还需要考量一下含水率对干化的影响。我涉及到污泥也是因为我近二十年来就是搞资源饲料，其主要手段就是干燥，当然要先脱水。当遇到一种原料，从板框机出来含水率高达90%，要干燥到10%含水率，能耗、小时产量都非常令人不满。于是才发明吸附分离机。
很高兴你还是承认污泥含水率高是问题。显然那是出在污水处理厂。这一点我们的认识是一致的。
回复
5楼
絮凝剂（聚丙烯酰胺）在现行污泥脱水技术中还离不开，但并不意味着永远离不开，更不意味着用其它分离技术离不开。
很高兴你还是认识到它的一些副作用（在土地中难降解、絮凝剂包覆掩蔽污泥，活性降低，当然会影响肥料的肥效），其实对于你们研究污泥干化的，絮凝剂还是一个不小的拦路虎，粘结不易传热、传质，增大结合水的比例（除蒸发外还要能源破坏其结合态）。
我收到一个反馈，说上海某污水处理厂，絮凝剂加到了1%绝干污泥的量，含水率高达89%、86%，带机离心机板框出泥都相差不多。
回复
6楼
“可以负责任的说，机械脱水，如果没有加热、没有添加剂等其实就是电能脱水，它只能去除到含水80%（理论上）”。你这个结论下得太武断了，真是不负责任的说法！是哪个专家告诉你的？我劝你眼界放开点，就是不要迷信权威，山外有山，天外有天。我可以负责任的说：污泥不加任何药剂，仅仅依靠吸附-挤压的手段完全可以达到70%，适量加点无机聚凝剂，可以达到65%。你只要拿吸水纸去吸去污泥中的水分，看能不能达到更低的水平。
回复
7楼
我相信你说的话：“我可以负责任的说：污泥不加任何药剂，仅仅依靠吸附-挤压的手段完全可以达到70%，适量加点无机聚凝剂，可以达到65%。”而且很早我就知道。但需要说明，不添加任何药剂时，仅仅依靠吸附-挤压的手段所耗的能量（电能转换成机械能）从含水率80%降到70%的阶段会大大高于从90%降到80%的阶段。适量加点无极聚凝剂，可以达到65%，那这种聚凝剂是否已经量产？我孤陋不知道。但实验室成果有，我知道。
我说的是现状：污水厂脱水环节的现状，我想问问，哪个污水厂外送污泥能够稳定的控制在80%以下？反正咱呆的首都的这些污水厂没有过！！！外资的偶尔会保持，78%、79%等等，不督着，又上去了！------谁愿意加大生产成本呢？省下本不该省的钱，好出去考察呀！10天的考察可以转欧洲4、5个国家，象征性的看看污水厂，其他时间深度游！
当然，您这句话恰恰说明我那句偏激的话：污泥含水率的问题其实已不存在或不主要是技术瓶颈！而是污水处理厂管理者运行者的责任瓶颈！2010年11月26日环保部的通知，有要求污水厂降至50%，哈哈，污水管理单位的头头脑脑该怎么办？早一点时，我就此通知发了贴。
我的观点，80%为界，是管理者的责任瓶颈。这也是今年才正式实施的国家标准的强制规定。环保部插手后，更给力！但是，50%的要求，又要求两年内做到，强人所难了！这样，我又要从愤愤转向同情了-----污水厂的大爷们，日子真不好过！里外都要不是人了！
谢谢！请接着回复！
[
本帖最后由 wolaiwani 于 2010-12-7 21:32 编辑 ]
回复
8楼
基本同意你关于责任的说法，但这不是瓶颈——政策已经定下，就督促其照办了。但你们面对假如85%含水率的污泥，就应该推杯，这罚酒不好喝啊！当然，污泥脱水的现实水平就是80%左右。但如果永远固步自封，满足于达到这个标准（还有很多污水处理厂没有做到），污泥的后续处置还是艰难的。如果我们仅仅在80%含水率的基础上降低5个百分点，全干化需蒸发的水分就减少了25%，降低10个百分点，需蒸发的水分就减少41.7%。这点机械能同热干化能耗的比值是很小的，况且用吸附分离机处理污泥从90%降到70%，比其它分离机能耗还要低。另外污泥含水率降低到50%，不靠热干化也是办得到的——那就打组合拳吧！同时呼唤污水处理工艺、技术、设备的飞跃创新。
回复
9楼
在污水处理运行行业工作十几年了，污水处理系统有稳定、处理效果好的，但是真正能把污泥最终处置好的，呵呵，好像没见过，政策、资金、真正的技术研发不给力啊！
回复
10楼
污泥处置的技术瓶颈--接着说------井口大的一片天！----中国国情------欢迎拍砖！
回复
11楼
楼主对污泥的处置过度悲观，过度低估了技术的进度和技术研发的现状，没有深入污泥处置的第一线。这从帖中很容易看出。
无论如何，x100sd先生是处在污泥处置的前沿，就算技术还没完全达到要求，但也在向达到要求靠拢。
回复
