转帖---[讨论]离心机喘振
zht2004
zht2004 Lv.14
2005年10月10日 20:27:10
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来自http://bbs.chinahvacr.com/dispbbs.asp?boardid=4&star=1&replyid=282419&id=35026&skin=0&page=1[讨论]离心机喘振老式离心机50%以下负荷喘振是个大问题。新版的是否有避免喘振的手段?请指教,谢谢。 zyq028 第 2 楼 用变频器可以解决,但20%以下负荷还是没办法

来自http://bbs.chinahvacr.com/dispbbs.asp?boardid=4&star=1&replyid=282419&id=35026&skin=0&page=1

[讨论]离心机喘振

老式离心机50%以下负荷喘振是个大问题。

新版的是否有避免喘振的手段?请指教,谢谢。

zyq028
第 2 楼

用变频器可以解决,但20%以下负荷还是没办法

dxhb
第 3 楼
好象有二级离心可以将喘振点做到30%。

我关心的是,离心机是否自带,避免进入喘振的控制。

如:进入预设喘振点50%,自动停机,如果没有,就太失望了。

这应该是基本常识问题。

思考
第 4 楼
喘振有两种,一种是在低负荷下产生;另一种是在冷凝水温度过高时产生.前者常发生在过渡季节;后者发生在高温高湿的环境下.
第 5 楼
在实际运行中如何避免离心机的喘振呢?

对前一种,如果离心机低于50%时,索性将冷冻水的出水温度设定在5-6度,运行一段时间后,停掉离心机,待回水温度升高到一定水平(如15-16度)时,再开启离心机.通过改变系统冷冻水的内能,达到蓄冷<--->放冷的目的,(40%负荷时)停开之比会超过3:1.

第 6 楼
避免离心机在高温高湿环境下发生喘振就更好做到了!只须将冷冻水的出口设定温度提高2度(9-14度工况)就可以了.

在深圳,高温高湿环境下发生喘振的更多些.


刘生按
第 7 楼

这个问题可以向麦克维尔进行咨询,他们最解决喘振方面研究的比较深!

dxhb
第 8 楼
离心机喘振关系到部分负荷的节能运行.

如离心机组能默认到达喘振点,

强制停机也行呐.好象一般机组没有这个功能.


yuandatou
第 9 楼

加变频,加热气旁通,增加/降低冷冻水温度,降低冷却水温度都可.




dxhb
第 10 楼
问题是要有自动的.用人工手段,就不会有问题了.


思考
第 11 楼
某单位去年为了避免离心机的喘震,将离心机的负荷设定在80%,去年最热天时开4台离心机,今年根据我的建议,将冷冻水的出水温度设定在9-10度,最多开了3台离心机;

还有一单位,为了避免离心机的喘震,多开了一组冷却水泵及冷却塔,今年根据我的建议----提高冷冻水的出水温度设定,解决了问题.




可口可乐
第 12 楼
通常新设备选型时,需要选用离心机时,如果选用单级离心,建议选配变频器;还可以选型二级离心和三级离心的设备。

如果是老设备,为了达到固定的出水温度,需要保证冷却水的冷却效率。

思考
第 13 楼
在运行中,为什么一定要固定出水温度?

是以"设计"为准绳?还是以用户的舒适度为标准?这是我们要反思的问题!
第 14 楼

以最小的代价(能耗),去接近用户的舒适度要求,是我们追求的目标!

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zht2004
2005年10月10日 20:33:43
2楼
第 16 楼
不知道12楼班主了解:"单级离机+配变频器"的效果吗?
有些品牌的单级离机,推出"单级离机+选配变频器"的目地何在?
为了消除喘震加变频太不值了!


思考
第 19 楼
我与某品牌的单级离机技术人员就,"单级离机+选配变频器"进行了讨论.
在北方过渡季节时,还要开离机制冷机,必须停开冷却塔风扇才可以将离机制冷机开动,,"单级离机+选配变频器"后,就可以在低冷凝温度下(如15度)开动离机制冷机,满负荷下,能耗低于额定的50%.

第 20 楼
约克?

第 21 楼
三洋 !!

第 22 楼
约克 是有 但好象不是很成熟.
日本三菱重工 的技术比较过硬,在国内也有案例.
别的厂家好象没听说过.呵呵
就是价格高,关键技术 是大功率变频的问题.国内没有好的厂家解决这个问题.


思考
第 23 楼
对!是日本三菱重工,我记错了.
变频功能也只在过渡季节用.
离心机属速度型,同容积式压缩机有本质的不同.


asu
第 24 楼
有点不理解提高出水设定值的意义何在?是否让主机能够更快达到设定点,从而不用在部分负荷工况下运行,而是直接停机了.就避免拉喘振?请指教

pachyderm
第 25 楼
一般机组都带有喘振多少次就有停机保护的
避免喘振,可以降低出水设定温度,或者加大冷却力度,降低冷却水温度,目的只是为了尽量减小压缩机头的压差.单机离心加变频的成本很高.
减小喘振可以多从设计上考虑,小机组就不要选用离心机组,设计上尽量考虑运行时离心机组的高使用率

思考
第 26 楼
回24楼
提高出水设定值是改变了离心机的高低压差,查一下离心机的性能曲线就可知。这仅解决了冷却水温太高带来的喘振。

斗士
第 27 楼

了解了喘震产生的原因,自然会知道怎样避免。


dxhb
第 28 楼
控制喘震的方法,有很多.(以上还没有完全到位,过50帖再公开)
主要是没有自动的.


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quandunhai
2005年10月11日 13:12:07
3楼
首先了解产生喘振产生的原因,小于20%以下,目前很多厂家机组也不能解决,但是可以说明,当初甲方还有设计方没有完全了解此工程的使用特性.
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