大板体系和主次梁体系的迷思
hhl-roy
hhl-roy Lv.5
2010年04月21日 19:38:46
只看楼主

1. 过去,对于现浇混凝土房屋水平构件――楼屋面板,我们一贯都做主次梁体系,教材规范中也重点针对这种设计体系进行介绍和规范。但是目前来说,随着大量公建房屋设计的涌现,很多人开始流行做大板,即柱网网格中不加次梁,而楼板也是跨度较大的厚楼板。这种现象愈演愈烈,而且很多人甚至以为做大板更好,而讨厌做主次梁。这种做法究竟是否合适呢? 2. 举例,一个8mx6m的柱网(当然,比这更大更荒谬的柱网屡见不鲜)。如果做主次梁,中间加一道或二道次梁,做成单向板或小跨度双向板,那么板跨一般就小于4m,楼板一般可以做到80~100厚即可。楼板自重较小,配筋也会很小。而如果是做大板,则板需要做到150~200厚,即使这么厚,少数板块(如角部或跨度不均匀变化处)可能裂缝挠度仍然会超,板厚可能还需要加大到250厚。而且由于其自重大、跨度大,一般钢筋用量比较大。

1. 过去,对于现浇混凝土房屋水平构件――楼屋面板,我们一贯都做主次梁体系,教材规范中也重点针对这种设计体系进行介绍和规范。但是目前来说,随着大量公建房屋设计的涌现,很多人开始流行做大板,即柱网网格中不加次梁,而楼板也是跨度较大的厚楼板。这种现象愈演愈烈,而且很多人甚至以为做大板更好,而讨厌做主次梁。这种做法究竟是否合适呢?

2. 举例,一个8mx6m的柱网(当然,比这更大更荒谬的柱网屡见不鲜)。如果做主次梁,中间加一道或二道次梁,做成单向板或小跨度双向板,那么板跨一般就小于4m,楼板一般可以做到80~100厚即可。楼板自重较小,配筋也会很小。而如果是做大板,则板需要做到150~200厚,即使这么厚,少数板块(如角部或跨度不均匀变化处)可能裂缝挠度仍然会超,板厚可能还需要加大到250厚。而且由于其自重大、跨度大,一般钢筋用量比较大。

3.主次梁是一种十分成熟而经济的体系,一般来说,比纯粹做大板厚板要节约30%~50%工程造价。大家不信,可以回去对比一下,把大板和小板+次梁的混凝土钢筋工程量作一个对比就知道。

4.有人说,做次梁会影响层高或净空啊?现在不是流行房间内不能见梁吗?否则房子就卖不出去了。我想,这里有一些概念和理解的混淆。一般来说,住宅结构小开间,跨度小,梁可设在墙内,所以住宅结构一般比较容易实现房内不见梁,所以在行内,做住宅一般是不能见梁的,这是一个潜规则。但是对于房间布置比较灵活、跨度较大的公建来说,就没有这个必要了。就好比说一个大商场,在这种隔墙很少的房屋中,主梁总没办法藏起来吧?如果说你怕做次梁影响了净空,那你主梁是不是也不做了?主梁的高度总不见得会比次梁小吧。而且一般像这种房屋,都会做吊顶。如果做吊顶,影响净空的是主梁,而不是次梁。所以说,“做次梁会影响净空” 这个说法是完全没有道理的。

5.当然你如果说主梁都不做,而做板柱结构,那是另外一回事了。从结构专业来说,板柱结构也有一些弊端及应用范围的,这个就不多说了。

6.至于说做厚板可以有较好隔声效果,那完全是荒腔走板的说法了。比如说一个200厚的板,比一个80厚的板,隔声效果会好多少?有严格科学标准可以判断吗?隔声效果,不是结构专业的事情,结构师也无从判断其好坏。以此借口来做厚板,那就颠倒混淆了结构师的身份了。
免费打赏
whjsun
2010年04月26日 18:33:03
22楼
空心板只是厂家的卖点,可以pk一下,究竟谁经济
回复
ftyyfox1999
2010年04月27日 14:30:29
23楼
学习了,大板好像是要费点。
回复
zxl8472
2010年04月28日 00:02:24
24楼
学习了
回复
allin
2010年04月28日 11:56:11
25楼
楼主说的不错,空心楼屋盖是解决层高问题用的。
回复
xw9500168
2010年04月28日 21:53:53
26楼
可靠性,安全性有待验证
回复
holycathc
2010年04月29日 21:59:38
27楼
每一种结构方案都有自己的特性,不同的项目要根据具体情况具体分析。
大板以及空心板+暗梁的方法在国外公建应用较多,深圳这边中建国际、茂盛等设计单位做的境外项目有一部分这样操作。
空心楼板现在国内很多城市的建设局在推荐使用,他也确实具备自己的优势,比如减少层高,不用吊顶等等,但是它也有自己的适用范围,不是每个项目都能用。
我现在在做一个南方城市的地下室,两家空心板厂家都来公关,他们算下来土建费用比普通梁板接结构省100+元/平方,呵呵,挺能忽悠。
我们自己找熟悉的厂家朋友做经济性分析,对于这个项目之能省10~20元/平方,综合造价还要费。
子们以前做的好几个项目,用了空心板,最终造价都贵了50~80元/平方。可见不同的项目经济性是不一样的。
而且,空心板也有自己的软肋,比如PVC空心管,混凝土养护期间空心管变形引起混凝土开裂;比如混凝土薄壁管在振捣混凝土的时候一碰就破;比如空心管在浇筑楼板混凝土的时候会上浮偏位;比如用作地下室顶板出现裂缝漏水很难找到裂缝位置并且处理解决等等,这些问题都会制约空心楼板的使用。
还是那句话,不同的项目要根据具体情况具体分析

[ 本帖最后由 holycathc 于 2010-4-29 22:01 编辑 ]
回复
zdl700404
2010年04月30日 09:12:08
28楼
:lol 为了起到抗震效果更好还是梁板结构好
回复
stone123
2010年04月30日 09:26:06
29楼
我个人认为,在工程中如果能采用平板结构好节约
回复
qijianwx
2010年04月30日 09:34:28
30楼
有没有做过空心现浇板的,发上来借鉴一下
回复
skyvsfish
2010年04月30日 11:06:37
31楼
不错,说的很有道理。现在都是做主次梁结构的
回复

相关推荐

APP内打开