驳 春年之《景观施工图之十问》
sogent
sogent Lv.3
2009年11月10日 14:14:51
只看楼主

如题:内容如下以下是春年从业十年来对景观施工图的疑问1你凭什么说自己能做施工图???2你能看懂方案吗?3你看出方案中的好和不足了吗?4你有办法能从工程角度实现这个方案吗?5你能控制材料应用吗?6你能控制造价吗?7你知道哪能些材料可以节约、节能、环保吗?8你了解新的工程材料和新技术新工艺吗?9你知道自己或别人的图纸中哪些地方实施时容易出现问题吗?10你去过现场吗?有能力指导施工吗?下面我就一起来探讨下究竟如何才能成为一名优秀的景观施工图设计师吧。

如题:内容如下

以下是春年从业十年来对景观施工图的疑问

1你凭什么说自己能做施工图???
2你能看懂方案吗?
3你看出方案中的好和不足了吗?
4你有办法能从工程角度实现这个方案吗?
5你能控制材料应用吗?
6你能控制造价吗?
7你知道哪能些材料可以节约、节能、环保吗?
8你了解新的工程材料和新技术新工艺吗?
9你知道自己或别人的图纸中哪些地方实施时容易出现问题吗?
10你去过现场吗?有能力指导施工吗?
下面我就一起来探讨下究竟如何才能成为一名优秀的景观施工图设计师吧。
1你凭什么说自己能做施工图?
此题为总纲还是最后作答吧。



我的反驳意见:

一:我认我个人的时间和精力以及 工作经验是不一样的,我从不期待任何人会一下听命我自己,所以我现在就上述十问进行反驳;
1. “1你凭什么说自己能做施工图???
反驳之理由:我们现在都是集团化合作机制,也不是个人英雄的崇拜者, 所以我认为,不会期待任何人都能当将军,有时候把兵当好,也会受到将军的喜欢,此疑问提到的“你”就是英雄的表现,我们只要从事园林行业的设计师都知道,现在很多设计交叉专业的合作设计共同完成的,而非疑问中之“你”所完成的,个人意见,专业从事自己本行专业比跨专业从事的比较好!还是好好合作吧!

2.“2你能看懂方案吗?
反驳之理由:我们必须要深刻的认识施工图-扩初-方案的三者之间的逻辑关系,我们实施施工图设计的依据和基础是什么,施工图必须必要的时候是在扩初的内容上进行,那么扩初的内容深度按照08年之建筑设计文件之深度规定有明确之要求,在扩初的时候就已经把材料工艺等基本信息都进行了图纸化表达,这个时候施工图的阶段就是: 施工图是基于设计扩初方案下结合现场实际通过图形符号文字标注以及图片说明等综合方式来详细解释设计理念的可行性的设计语言。所以只要看你对于设计流程的把握和控制,基本上还是可以很好的理解方案的,除非你自己不想去了解扩初或者自以为是,现在很多甲方以及设计单位自身都不是很好的遵照这个要求来做,所以就会出现很多时候,方案一出,就是直接做施工图,90%都是这样的情况,所以这个问题我认为不是别人的问题,是设计行业的问题,需要将来更多的一代设计师来理性的改善这个被动局面!


3.“3你看出方案中的好和不足了吗?“
反驳之理由:纵使你是再好再牛的设计大师,对设计理念的理解不一样,信息的不对称,就会在方案的理解上造成一定的误解,方案的不足于好坏我们可以说出一大堆,但是在比起方案设计师的理解思考之后,作为一个成熟的全面的方案师,再后期实施过程中的调整和变动会更灵活一点!再说,我们没有学习弥补设计,对场地的SWOT的分析不够,看出方案的不足与好坏自然也就不奇怪了,但是这样也不会导致你不会绘制施工图!

4.“4你有办法能从工程角度实现这个方案吗?
反驳之理由:觉得这个问题非常可笑,但凡任何工程施工项目都会碰到很多未知的问题,这些问题有些是牵扯到施工的,有些不是,但是与施工有关的专业搭配譬如:建筑师+结构师+土建师+水电暖通师等各个专业称职的设计都可以在工程的角度上来实施方案,无论谁的方案最后的结果就是都要施工材料+施工工艺的物理或者化学的有机组合,这些都是思路和抽象的理解,具象的表达无非就是材料的应用和工艺的选择而已,作为一个成熟的设计师以及项目管理人必须对现在的实施工艺材料有深度的了解!

5.“5你能控制材料应用吗?
反驳之理由:作为施工图设计师。特别是景观施工图设计师,在这方面对材料的选择是受到很大的限制的,经济因素60%+设计理念的理解30%+材料工艺的现状10%,比如说:清水混凝土工艺,自从安藤忠雄提出这个想法之后,迅速在材料工艺方面轩然大波,既经济又美观又好施工,国内从2009年6月份也出台了相关的装饰清水墙施工工艺标准,但是实际情况是包括一级园林施工企业
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buyi14
2010年02月08日 15:34:14
32楼
春年兄台这个十问对于有心从事景观行业的同仁是有益的,忠言逆耳利于行嘛。看看国外哪个景观大师,都不仅仅是玩弄平面构图形式的,他们对材料施工工艺等都是有相当高的造诣的。
同时,园林景观规划设计是一个边缘的综合性的学科。所以,做一个项目确实是要有个系统化 专业化的控制。仅以十问也不一定能解决所有不同类型景观项目中的问题的。
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buyi14
2010年02月08日 15:37:09
33楼
园林景观规划设计现阶段是有点百家争鸣的意思,应该允许有不同的声音。较真未偿不是件好事。
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lichunnian44
2010年02月11日 18:10:36
34楼
祝大家新春快乐!!
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lichunnian44
2010年02月12日 10:17:48
35楼
春兄所在群的近期记录已传上网,有需要的可到下面地址下载
http://bbs.co188.com/viewthread.php?tid=1265345&ofid=0&pid=16664055&page=22&extra=%3D1#pid16664055:victory:
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huilu888
2010年02月12日 15:31:59
36楼
哈哈,快赶上百家争鸣了,加油!!!
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zoomfactor
2010年02月17日 23:57:40
37楼
看了sogent楼主的文章,楼主眼神凌厉,不可多得之人才也,楼主可一眼看穿他人文章99%精华所在,又可从别人1%的词汇修辞看出他人fandong之心,避免因少数人的少数文章里的少数文字蒙蔽并煽动无知的人民群众。建议楼主回到wenge时期。
本人愚钝,高度近视,多少看出楼主既无施工图设计之能力,亦无施工图绘图之经历。楼主文辞优美,千年少见之贴,道尽古今中外辞海之华丽,空留一堆高校毕业生论文。
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lichunnian44
2010年03月16日 14:03:33
38楼
王同学,看来这贴要沉下去了,加把力呀:)
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sogent
2010年09月07日 23:18:12
39楼
老王同学回来了
最近忙完大兴政绩项目,感受颇多,现在劫持机会再驳春年十问,与其说是批驳不如说是按照本人设计结合现场实施的经验给出我自己的答案,怎样才是实际实施过程的样子,而不是我们在这闭门造车的项目。

6你能控制造价吗?
1.在施工图设计阶段你想控制造价最好的办法就是你知道在你需要达到的设计理念效果的基础上进行材料和工艺的优化组合选择,这样你才有更多的优势来表达你的设计思想,这个造价的控制主要在于材料上面,对于本身来说那就是需要提升自己的附加技能,熟悉材料及工艺及其对应的材料工程费用,并学会总结材料的选择方法和工艺。

7你知道哪能些材料可以节约、节能、环保吗?
2.材料的节约节能环保我们一直在提倡,也同时在做项目的时候考虑一些效果,但是往往这些都是需要细心总结的,这些都是需要在景观设计的细节上来实现的,不是说用什么材料就环保了,其实更多的是材料和工艺的完美组合达到景观效果并且满足节约节能要求。

8你了解新的工程材料和新技术新工艺吗?
3.材料的新工艺的增加主要在于平日的日常细心了解留心积累,不是一朝一夕就能达到的,同时我们也需要对景观制作材料达到非常熟悉的条件下来了解新材料,这些说说的新材料是针对新新工艺和材料部分的,而不是自己本身了解不多而学习得到的新材料。
9你知道自己或别人的图纸中哪些地方实施时容易出现问题吗?
4.熟话说得好,读万卷书还要行万里路,好比我们的左手是理论就是我们的图纸,而右手是现场的实施,我们的实践,当我们需要在事前的阶段控制问题的同时,就需要严格管理设计流程的控制,采用合理合适的科学方法及工艺,将这些在人们基本常识范围内的问题进行解决,剩下的就是多实践积累,把握关键控制点,比如,放线,竖向,材料选择,工艺选择等
10你去过现场吗?有能力指导施工吗?
5.道理同上4.0,去现场没问题都可以去,对现场的利弊点,缺陷点以及优势点进行熟悉了解并绘图,也许之前的施工图方案阶段,了解的现场信息不是很完整,这样就导致我们很多的实施不下去的情况都是我们所不知的,指导现场施工从设计本身没有问题,关键在于作为设计本身需要学习更多的关于工程管理工序管理材料及工人劳力安排的,这个要实践中来到实践中去,从设计—施工—工程管理—材料管理—工程造价—劳力资源管理—工序关键点控制等,这才是需要学习和看齐的,这样才能做到你去现场你能看出基本情况,明白基本状况,有效的指导施工!
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luzy_sg
2010年11月15日 12:03:22
40楼
看到这个讨论,觉得原本不是问题,春年的意见其实是很中肯的,也是对施工图设计师提了更高的要求,值得大家思考。后面大家的讨论也很精彩,有解决很多实际问题的方法,学习了。施工图设计其实是很考工夫的活,过去可能有些人认为施工图是很简单的描图,不公平也不公正。园林的最终成败还是要靠施工图发挥作用的。:victory:
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dm100200
2010年11月19日 10:16:50
41楼
观看学习,园林新手!
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