《消规》学习之——稳压泵的扬程与压力(更新)
竹雨轩
竹雨轩 Lv.12
2015年01月15日 10:09:08
只看楼主

本帖最后由 污水男小罗 于 2015-12-8 10:26 编辑 消规图集给出了稳压泵的计算方式:2015-12-08更新通过一段时间的学习,已经有一定的了解,但是还是有点糊涂了,关于计算和扬程的问题,我在此上传一份我的理解,希望各位高手帮忙指出其中的错误:1、我觉得不论稳压泵的安装位置是在屋面和是在水泵间,如果设稳压泵,则必然最不利处的消火栓的静水压不能满足0.15MPa, 需要通过稳压泵进行增压,

本帖最后由 污水男小罗 于 2015-12-8 10:26 编辑

消规图集给出了稳压泵的计算方式:





2015-12-08更新


通过一段时间的学习,已经有一定的了解,但是还是有点糊涂了,关于计算和扬程的问题,我在此上传一份我的理解,希望各位高手帮忙指出其中的错误:


1、我觉得不论稳压泵的安装位置是在屋面和是在水泵间,如果设稳压泵,则必然最不利处的消火栓的静水压不能满足0.15MPa, 需要通过稳压泵进行增压,
A:当在屋面设稳压泵是,水泵后的压力大于水泵前的压力,水泵前的静水压不能传递到水泵后及最不利消火栓处。
B:当设水泵间时,水箱处止回阀前后水压不等,水箱的静水压小于稳压泵供压端,同理静水压不能传递给止回阀后的消防设施

所以个人觉得,在江苏的计算方式上,加上了此部分的静水压是不合理的计算,这部分的静水压就3m左右,在对于选稳压泵扬程上影响不大。

2、关于规范5.3.3-2点的”且增加值宜为0.07~0.10Mpa“个人觉得和计算稳压泵压力扬程无关,到可以反推消防泵额自动启动压力值。
(以上2015年1月20日增加)



2015年1月22日 @ko_be_24 在本帖回复如下
把这条分为(1.稳压泵的设计压力)应保持(2.系统自动启泵压力设置点处的压力在准工作状态)时大于(3.系统设置自动启泵压力值),(4.且增加值宜为0.07MPa~0.10MPa)四部分,第一部分设为A,第二部分设为B,第三部分设为C,第四部分设为D;A为稳压泵扬程(大于等于稳压泵停泵压力A'),B为稳压泵自动启泵压力值,C为消防主泵自动启泵压力值,
所以A>B>C,按照曾杰宣贯会上讲的意思就是C=最不利消火栓处的工作压力+(0.07MPa~0.10MPa),B=C+(0.07MPa~0.10MPa),A'=B+(0.07MPa~0.10MPa);这个三个值也是设计手册或图集上需要设计的三个值。以上是我的理解,不对之处多多指教。






@thinpig 于2015年 1月17日回复

2 稳压泵的设计压力应保持系统自动启泵压力设置点处的压力在准工作状态时大于系统设置自动启泵压力值,且增加值宜为0.07MPa~0.10MPa;

哈哈,这可能是规范最拗口的一句,那么本菜鸟也来谈谈自己的理解:

首先咱们把这句话“简化”了读:稳压泵的设计压力应满足A在(系统)准工作状态下大于B,且最好A=B+0.07~0.10

我们的困惑是:1,系统是稳压设备还是主泵?2,什么叫(这个系统的)准工作状态?3,A是啥?,B又是啥?

很简单:
1,稳压设备(这里压根就没提主泵的事);
2,稳压泵的准工作状态=稳压泵将启动未启动那个临界点;
3,A约等于我们给稳压泵的设计扬程,注意是”约等于“不是”等于“,因为这个A不是“额定”扬程,而是“实测”值,为什么?因为规范编制者要求在“任何"”实际“情况下A均能满足比B大0.07~0.10。B很好理解,=管网压力下降到该启泵时管网的压力。

为什么是大0.07~0.10,很简单,首先肯定要大过,不然泵没法给系统(或稳压罐)补水。那为什么是0.07~0.10呢?答:太小了泵频繁启动,太大了不经济。





新消规实施以后,你是否在设计的时候有很多难以理解的地方?由于规范才实施,所以相关资料相对匮乏,对很多疑点难以印证。
所以我发起这篇帖子,希望前辈们能够帮我解答一下。我将不间断的更新我在熟读规范中出现的相关问题和理解难点之处。谢谢!
~




第一点:稳压泵 2015-01-15
1、老的建筑设计防火规范中没有关于稳压泵的相关内容,但是消规给予了线管的要求,关于稳压泵的材质、设计流量、设计压力、启动次数、阀门要求已经需要备用(详见规范5.3节)
难点:A:设计压力:
5.3.3 稳压泵的设计压力应符合下列要求:
1 稳压泵的设计压力应满足系统自动启动和管网充满水的要求;
2 稳压泵的设计压力应保持系统自动启泵压力设置点处的压力在准工作状态时大于系统设置自动启泵压力值,且增加值宜为0.07MPa~0.10MPa;
3 稳压泵的设计压力应保持系统最不利点处水灭火设施在准工作状态时的静水压力应大于0.15MPa


规范中的第二点要求:保持系统自动启泵是指稳压泵还是消防泵?
准工作状态是指什么状态?
压力设置点出的压力是指哪个设置点?
个人理解是系统自动启泵是消防泵,及消防给水箱系统,或者是喷淋泵,在此泵的基础上增压0.07-0.10MPA,刚好和高位消防水箱的要求压力值重合。

2、稳压泵位置设置
规范中没有明确,屋顶还是消防水箱间?不同的位置是否意味着所选泵的扬程也就不同?比如在高度28m的住宅建筑,稳压泵设置在屋面,杨泵不需要加上建筑高度,而在地面以及地面以下,就需要加上建筑物的垂直距离?是否可以这样理解?

以上问题期望前辈能够解惑一下!



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zhaoke19880114
2015年01月18日 14:34:42
23楼
这新规范对于我来说理解挺费劲的,可能干的时间短吧
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jeojoy
2015年01月18日 17:28:14
24楼
很是迷惑,期待正解
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1wilson
2015年01月18日 21:15:35
25楼
好的分享,可以学习之!
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yenkaney
2015年01月18日 22:10:11
26楼
谢谢楼主分享,不过不是很看的明白这些知识。
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小鸠
2015年01月19日 08:31:44
27楼
学习了,谢谢楼主
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竹雨轩
2015年01月19日 08:44:33
28楼
jeojoy 发表于 2015-1-18 17:28 很是迷惑,期待正解有什么不明白的地方提出来,大家给你参考!~
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竹雨轩
2015年01月19日 08:59:40
29楼
zmlzjtb 发表于 2015-1-16 15:00 98s205图集中稳压设备的功能是使消防给水管道最不利点始终保持消防所需压力,《消规》中只要求稳压泵应满 …98s205图集中稳压设备的功能是使消防给水管道最不利点始终保持消防所需压力这句话我觉得从原则上就出现了错误,消防管道给水管道最不利点应该是属于管道的最高点,这个点的压力是消火栓工作压力的充分条件,但是最不利处点出消火栓的压力必然会大于这个压力值,从消火栓的工作压力来说这个值是大于工作压力的。而消规提出的概念我觉得在一定程度上解释的不是很清楚,需要深入的了解一下。1、最不利点的灭火设施的静水压里大于0.15MPA,那么必然最高点到最低点的垂直高度大于15m,此处最高点指水泵的出水口点(有水泵),而无水泵的情况是按消防水箱的最高液位还是最低液位,规范也没有明确的解释,
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一生为水
2015年01月19日 09:16:13
30楼
楼上的,你没理解图集在说啥。。。
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zhjipe0929
2015年01月19日 09:55:09
31楼

路过,学习下
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szg169
2015年01月19日 12:21:05
33楼
我也有疑惑,但我认为主要跟当地消防部分沟通方案!!!
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