《消规》学习之——稳压泵的扬程与压力(更新)
竹雨轩
竹雨轩 Lv.12
2015年01月15日 10:09:08
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本帖最后由 污水男小罗 于 2015-12-8 10:26 编辑 消规图集给出了稳压泵的计算方式:2015-12-08更新通过一段时间的学习,已经有一定的了解,但是还是有点糊涂了,关于计算和扬程的问题,我在此上传一份我的理解,希望各位高手帮忙指出其中的错误:1、我觉得不论稳压泵的安装位置是在屋面和是在水泵间,如果设稳压泵,则必然最不利处的消火栓的静水压不能满足0.15MPa, 需要通过稳压泵进行增压,

本帖最后由 污水男小罗 于 2015-12-8 10:26 编辑

消规图集给出了稳压泵的计算方式:





2015-12-08更新


通过一段时间的学习,已经有一定的了解,但是还是有点糊涂了,关于计算和扬程的问题,我在此上传一份我的理解,希望各位高手帮忙指出其中的错误:


1、我觉得不论稳压泵的安装位置是在屋面和是在水泵间,如果设稳压泵,则必然最不利处的消火栓的静水压不能满足0.15MPa, 需要通过稳压泵进行增压,
A:当在屋面设稳压泵是,水泵后的压力大于水泵前的压力,水泵前的静水压不能传递到水泵后及最不利消火栓处。
B:当设水泵间时,水箱处止回阀前后水压不等,水箱的静水压小于稳压泵供压端,同理静水压不能传递给止回阀后的消防设施

所以个人觉得,在江苏的计算方式上,加上了此部分的静水压是不合理的计算,这部分的静水压就3m左右,在对于选稳压泵扬程上影响不大。

2、关于规范5.3.3-2点的”且增加值宜为0.07~0.10Mpa“个人觉得和计算稳压泵压力扬程无关,到可以反推消防泵额自动启动压力值。
(以上2015年1月20日增加)



2015年1月22日 @ko_be_24 在本帖回复如下
把这条分为(1.稳压泵的设计压力)应保持(2.系统自动启泵压力设置点处的压力在准工作状态)时大于(3.系统设置自动启泵压力值),(4.且增加值宜为0.07MPa~0.10MPa)四部分,第一部分设为A,第二部分设为B,第三部分设为C,第四部分设为D;A为稳压泵扬程(大于等于稳压泵停泵压力A'),B为稳压泵自动启泵压力值,C为消防主泵自动启泵压力值,
所以A>B>C,按照曾杰宣贯会上讲的意思就是C=最不利消火栓处的工作压力+(0.07MPa~0.10MPa),B=C+(0.07MPa~0.10MPa),A'=B+(0.07MPa~0.10MPa);这个三个值也是设计手册或图集上需要设计的三个值。以上是我的理解,不对之处多多指教。






@thinpig 于2015年 1月17日回复

2 稳压泵的设计压力应保持系统自动启泵压力设置点处的压力在准工作状态时大于系统设置自动启泵压力值,且增加值宜为0.07MPa~0.10MPa;

哈哈,这可能是规范最拗口的一句,那么本菜鸟也来谈谈自己的理解:

首先咱们把这句话“简化”了读:稳压泵的设计压力应满足A在(系统)准工作状态下大于B,且最好A=B+0.07~0.10

我们的困惑是:1,系统是稳压设备还是主泵?2,什么叫(这个系统的)准工作状态?3,A是啥?,B又是啥?

很简单:
1,稳压设备(这里压根就没提主泵的事);
2,稳压泵的准工作状态=稳压泵将启动未启动那个临界点;
3,A约等于我们给稳压泵的设计扬程,注意是”约等于“不是”等于“,因为这个A不是“额定”扬程,而是“实测”值,为什么?因为规范编制者要求在“任何"”实际“情况下A均能满足比B大0.07~0.10。B很好理解,=管网压力下降到该启泵时管网的压力。

为什么是大0.07~0.10,很简单,首先肯定要大过,不然泵没法给系统(或稳压罐)补水。那为什么是0.07~0.10呢?答:太小了泵频繁启动,太大了不经济。





新消规实施以后,你是否在设计的时候有很多难以理解的地方?由于规范才实施,所以相关资料相对匮乏,对很多疑点难以印证。
所以我发起这篇帖子,希望前辈们能够帮我解答一下。我将不间断的更新我在熟读规范中出现的相关问题和理解难点之处。谢谢!
~




第一点:稳压泵 2015-01-15
1、老的建筑设计防火规范中没有关于稳压泵的相关内容,但是消规给予了线管的要求,关于稳压泵的材质、设计流量、设计压力、启动次数、阀门要求已经需要备用(详见规范5.3节)
难点:A:设计压力:
5.3.3 稳压泵的设计压力应符合下列要求:
1 稳压泵的设计压力应满足系统自动启动和管网充满水的要求;
2 稳压泵的设计压力应保持系统自动启泵压力设置点处的压力在准工作状态时大于系统设置自动启泵压力值,且增加值宜为0.07MPa~0.10MPa;
3 稳压泵的设计压力应保持系统最不利点处水灭火设施在准工作状态时的静水压力应大于0.15MPa


规范中的第二点要求:保持系统自动启泵是指稳压泵还是消防泵?
准工作状态是指什么状态?
压力设置点出的压力是指哪个设置点?
个人理解是系统自动启泵是消防泵,及消防给水箱系统,或者是喷淋泵,在此泵的基础上增压0.07-0.10MPA,刚好和高位消防水箱的要求压力值重合。

2、稳压泵位置设置
规范中没有明确,屋顶还是消防水箱间?不同的位置是否意味着所选泵的扬程也就不同?比如在高度28m的住宅建筑,稳压泵设置在屋面,杨泵不需要加上建筑高度,而在地面以及地面以下,就需要加上建筑物的垂直距离?是否可以这样理解?

以上问题期望前辈能够解惑一下!



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版专攻
2015年01月15日 12:01:09
2楼
本帖最后由 版专攻 于 2015-1-19 09:12 编辑

这条我是读一遍迷茫一遍
1.规范中的第二点要求:a保持系统自动启泵是指稳压泵还是消防泵?这个是消防主泵(消火栓泵或自喷泵等)

b准工作状态是指什么状态?(应该是主泵未启动时,就是平时的状态)
c压力设置点出的压力是指哪个设置点?(应该是设置的主泵启动压力值)

这三个问题的回答17楼的@thinpig 应该是正确的,我的第a个问题的回答应该是错误的,b问题不准确

2.稳压泵位置规范没明确,理论上设置在屋顶还是消防泵房都是可以的,只是设置位置不同,对泵的扬程和泵壳的耐压程度要求不一样;曾杰在消防局做的全国宣讲时是建议放在消防泵房的。


3.关于稳压泵的流量及扬程,借用一下浙江省的讨论结果,我感觉比较准确

如何确定消火栓稳压泵扬程?如何确定消火栓压力开关开启消火栓泵的压力值。
答:稳压泵的设计压力应满足系统自动启动和管网充满水的要求。

1)当稳压泵设置在屋顶时
●稳压泵启泵压力P1(MPa)>(15-h1+h2)×0.01
h1——消防水箱最低水位与最不利点消火栓的静高差(m);
h2——消防水箱最低水位与气压罐电接点压力表的静高差(m);
◆简化计算稳压泵启泵压力P1也可取0.15 MPa。
●稳压泵停泵压力P2(MPa)=P1(MPa)+(0.05~0.07)(MPa)
◆(0.05~0.07)——考虑系统大小、正常泄漏量和稳压泵小时启泵次数的经验值,按150L调节容积复核稳压泵启泵次数不大于15次/h。
●稳压泵扬程H(m)≧(P2-h2)×100
◆简化计算也可取稳压泵扬程H(m)>稳压泵停泵压力P2×100
●消火栓泵出口压力开关启泵压力P3(MPa)=P1+h3-(0.07~0.10)(m)
h3——气压罐电接点压力表与消火栓泵压力开关的静高差(m)

2)当稳压泵设置在地下消防泵房时,稳压泵可直接从消防水池吸水。消防栓、自喷系统稳压泵的吸水管应分别设置。
●稳压泵启泵压力P1(MPa)>(15 +h4)×0.01
H4——最不利点消火栓与气压罐电接点压力表的静高差(m);
●稳压泵停泵压力P2(MPa)=P1(MPa)+h5(MPa)×0.01
H5——根据系统大小、正常泄漏量和稳压泵启泵次数不大于15次/h(气压罐调节容积150L)等因素确定。
●稳压泵扬程H(m)>P2×100
●消火栓泵出口压力开关启泵压力P3(MPa)=P1-h3-(0.07~0.10)(m)
h3——消火栓泵压力开关与气压罐电接点压力表的静高差(m),如消火栓泵压力开关标高低于气压罐电接点压力表,h3为负值。

(3)稳压泵设计流量
●稳压泵的设计流量不应小于消防给水系统管网的的正常泄漏量和系统自动启动流量。
●管网正常泄漏量应根据管道材质、接口型式等确定,当没有管网泄漏量数据时稳压泵的设计流量宜按消防给水设计流量的1%~3%计,且不宜小于1L/S。
●产品标准报警阀的最小开启流量为1L/s,自喷系统稳压泵流量应不小于1L/s,消火栓系统稳压泵流量不宜小于1L/s,。
●稳压泵的设计流量取1L/s、气压罐有效容积150L 符合规范要求。
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竹雨轩
2015年01月15日 16:54:39
3楼
版专攻 发表于 2015-1-15 12:01 这条我是读一遍迷茫一遍 1.规范中的第二点要求:保持系统自动启泵是指稳压泵还是消防泵?这个 …恩! 不做,版主就是厉害!@!~!学习了!
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胖阿蒙
2015年01月15日 18:33:32
4楼
版专攻 发表于 2015-1-15 12:01 这条我是读一遍迷茫一遍 1.规范中的第二点要求:保持系统自动启泵是指稳压泵还是消防泵?这个 …我说一句哈。版主写的解答思路很清晰的。这条规范应该是从最后一条往前看,就比较清楚了。不过我觉得你的稳压泵启动压力P1写的有点问题,P1是个启泵临界点,应该是小于后面计算式的时候启泵,而不是大于。:P
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版专攻
2015年01月15日 20:07:37
5楼


应该是大于等于,要不可能保证不了第三条0.15Mp的要求
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dingwk003
2015年01月15日 20:15:25
6楼
路过,学习下
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yiyi08212008
2015年01月16日 10:47:02
7楼
非常感谢楼主的分享,学习了!
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黑老五
2015年01月16日 11:53:58
8楼
学习了,谢楼主!
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胖阿蒙
2015年01月16日 13:37:57
9楼
版专攻 发表于 2015-1-15 20:07 应该是大于等于,要不可能保证不了第三条0.15Mp的要求第三条指的是稳压泵的运行压力,而不是启泵压力。启动水泵应该是当系统内水压下降到某数值以下才能启动,而不是高于某数值启动。所以还是应该小于。
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版专攻
2015年01月16日 14:17:52
10楼
azting_1983 发表于 2015-1-16 13:37 第三条指的是稳压泵的运行压力,而不是启泵压力。启动水泵应该是当系统内水压下降到某数值以下才能启动, …应该有三个值,一个是主泵的启动值上面没有应该是比P1值小7~10m,二是P1值,稳压泵启动点,三是P2值稳压泵停泵;三个值对任何一个独立的项目来说都是唯一的,不会是个范围。P1值得满足最不利点处灭火设施大于0.15MPa,所以在选值的时候,还应该是大于某个值。我去,快把自己绕进去了……
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zmlzjtb
2015年01月16日 15:00:16
11楼
版专攻 发表于 2015-1-16 14:17 应该有三个值,一个是主泵的启动值上面没有应该是比P1值小7~10m,二是P1值,稳压泵启动点,三是P2值稳压泵 …98s205图集中稳压设备的功能是使消防给水管道最不利点始终保持消防所需压力,《消规》中只要求稳压泵应满足最不利点灭火设施在准工作状态时静水压力大于0.15MPa,前者计算所得稳压泵各项参数比后者都大,那从《消规》实施后按哪种要求计算稳压泵的参数好呢?望前辈给予指导,谢谢
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